Administrator
Deschid un nou subiect despre fermenti, în care propun să fac schimb de întrebări și răspunsuri cu privire la cultivarea, hrănirea, stocarea fermentilor.

S-a dovedit că avem o mulțime de culturi inițiale - toate sunt diferite, interesante, cu hrană diferită, dar principiul creșterii lor este aproape același pentru toată lumea, prin urmare, este mai bine să puneți întrebări și să le răspundeți într-un singur loc, deoarece pentru aproape toate subiectele în care sunt menționate culturile de început, întrebările și răspunsurile la acestea sunt aceleași.

Iată adresele unde le puteți găsi:

Aluat de cartofi
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Starter cu cereale integrale
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Aluat de malț
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Aluatul Kalvel și pâinea făcută cu el
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Aluatul pe struguri din 🔗
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Starters francezi de Eric Kaiser
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kefir starter de Admin
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Drojdii monahale
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


„Aluatul etern” al lui Luca
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Pregătirea culturii inițiale uterine
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Pâine cu dospire de la Jamie Oliver (țigan)
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Pâine clasică de secară de casă cu cultură de drojdie (dentist)
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


Utilizarea culturilor de început în producția de pâine cu cereale. Pâinea este capul tuturor numărului 22
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Partea chimică a formării aluatului Pâine completă - capul nr. 23
(MANUAL DE PANIFICATIE. 1913)
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Acum sunt constant angajat în aluatul meu de acid lactic (chefir) și coac constant pâine de grâu-secară cu el.
În subiect Cultura inițială a acidului lactic de către Admin Voi continua să dau informații despre acest dosp și vă voi anunța despre acest lucru, să vă uitați mai des la acest subiect.
În acest fir voi răspunde la întrebări despre aluat și, împreună cu voi, voi rezolva problemele aluatului.

Ce fel de pâine primesc cu aluatul MK se găsește aici:


Pâine turnată de grâu-secară pe aluat MK de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


În primul rând, vreau să definesc un aluat.

Aluatul este acru, adică aluatul fermentat.

Cu coacerea obișnuită a pâinii, este mai profitabil să faceți singur aluatul. Acest lucru nu este deloc dificil, mai ales că trebuie să-l gătiți numai pentru prima coacere și pentru toate cele ulterioare, lăsați puțin aluat pentru ultima dată și folosiți-l ca un dosp. Se dovedește ca "perpetuum mobile".

În manualul de panificație, 1913
(Partea chimică a formării aluatului Pâinea este totul - capul numărul 23) definiția a ceea ce este un „aluat bun”:

„Un dosp bun se caracterizează prin următoarele calități: are un miros alcoolic și un gust acru, nu trebuie să se scufunde în apă; la apăsarea suprafeței sale (cu un deget), depresiunea formată ar trebui să dispară în curând. Dacă coacerea se desfășoară în mod continuu și o parte din aluat este preluată în mod constant, atunci, după cum ne învață practica, nu trebuie să luați mai mult de jumătate din el de fiecare dată și să adăugați imediat aceeași cantitate de aluat proaspăt (amestecat în apă caldă) , care, după ce se amestecă bine, se pune într-un loc cald (la + 25-30 R); aici au lăsat-o să stea liniștită două ore pentru a permite întregii mase să fermenteze. Dacă, dimpotrivă, drojdia este utilizată rar și trebuie să zacă câteva zile (uneori săptămâni fără a o folosi, atunci, așa cum s-a indicat mai sus, trebuie reîmprospătat adăugând făină. "

Trebuie să spun că această definiție este dată pentru producția industrială de aluat, dar cu toate acestea ...

Iată o descriere din același Ghid despre cum ar trebui să arate o bucată de aluat dospit înainte de plantarea în cuptor:

„Pâinea, pregătită pentru coacere, este o masă spongioasă brută constând din gluten elastic amestecat cu particule de amidon și îmbibat într-o soluție de substanțe zaharoase și proteine ​​peptonizate. Porii acestei mase libere sunt umpluți cu bule de dioxid de carbon, care împiedică aluatul să cadă. O soluție apoasă din această masă conține o cantitate mică de alcool, acid acetic și lactic, adică produse de fermentare. În această formă, pâinile sunt încărcate în cuptor, unde suferă modificări chimice suplimentare. "

Deci cine pune prima întrebare?
tătic
Administrator. După cum crezi. este posibil să se stocheze cultura de start într-un strat de recipient cu microunde. sau totul este mai bun în sticlă.
Și se încălzește prea mult. după părerea ta, se schimbă comportamentul aluatului acustic vara? Faci asta de multă vreme ...
Ne pare rău, off topic, o altă întrebare (nu știu unde să o pun)
dacă măcinați crupe de arnautka în făină. cum se va numi asemenea făină
Am adăugat acest lucru la drojdia de grâu. Il las la temperatura camerei pana dimineata. apoi coc pâinea la cuptor. foarte gustos - și ce să numim - cereale integrale ...
Administrator
Citat: taty

Administrator. După cum crezi. este posibil să se stocheze cultura de start într-un strat de recipient cu microunde. sau totul este mai bun în sticlă.
Și se încălzește prea mult. după părerea ta, se schimbă comportamentul aluatului acustic vara? Faci asta de multă vreme ...

Până acum, răspund la prima întrebare.

Potrivit observațiilor mele, poate fi păstrat și în plastic, numai că, desigur, este destinat stocării alimentelor.
O păstrez într-un pahar de maioneză. Turn 1/2 borcane din aluatul final, închid capacul și îl pun în frigider și în orice raft. Restul de start îl folosesc imediat, de obicei 2,5-3 căni.
Am păstrat și aluatul într-un vas de plastic și nu am găsit modificări.

În zilele caniculare, drojdia se poate acri mai devreme, adică se coace la hrănire.
Cum să aflăm?
Când se hrănește, cultura de început începe să crească imediat și, după un timp, creșterea se oprește, capacul începe să se transforme într-o spumă murdară și murdară care vrea să cadă.
Acest lucru poate fi văzut în fotografiile mele despre hrănirea culturii inițiale lichide (vezi subiect Cultura inițială a acidului lactic de către administrator.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrator,

Am o întrebare despre aluatul acid lactic versus, să zicem, aluatul din făină integrală de grâu cu suc de ananas - faimoasa pâine cu cereale integrale Lionel Poliana și pâine cu aluat care nu necesită frământare sunt coapte pe ea.
Sau aluat cu făină de secară și apă.
Alte culturi inițiale sunt hrănite o singură dată înainte de utilizare, periodic și nu neapărat chiar în ziua utilizării. La Breadtopia, starterul este scos din frigider și copt fără drojdie.
Și kefirul meu preferat sau starterul de aluat lactat necesită 3 zile de hrănire, chiar dacă îl folosim regulat, să zicem, o dată pe săptămână. Și aluatul costă în continuare cel puțin 7-8 ore dacă nu adăugați drojdie.
Înseamnă asta că cultura inițială a acidului lactic este mai slabă?
Sau există o altă explicație?
Este posibil ca o cultură inițială puternică, de lungă durată, să fie hrănită o dată și frământată în aceeași zi?
Aluatul meu a devenit puternic și observ, fac totul ca de obicei, adaug aceleași cantități - și pâinea finită este prea acră. Desigur, puteți reduce cantitatea de dosp. Dar poate, prin analogie cu fermentii non-lactați, este mai ușor și mai rapid să vă hrăniți o dată?

tătic
Și eu am devenit din ce în ce mai acru în timp. dar nu sunt pe laptele stăpânului
făcut. poate de aceea. este natural chiar de la vacă ...
Și ce mai faci. Administrator. Consultați sugestiile pentru adăugarea de sare la starter. Ei bine, sarea pare să reducă aciditatea. din anumite motive pe unele site-uri pe care le recomandă
Alexandra
După părerea mea, conținutul de grăsime nu contează. Folosesc doar chefir sau zer complet lipsite de grăsime
tătic
laptele se pasteurizează în lactate. Voi cumpăra lapte special pe piață și voi încerca un nou microlearry. cât mai repede posibil.
Dar pe apă am făcut-o de la Lyudmila - tradițional francez - bine.dar cumva nu a existat absolut nici o acrișoare. (poate că era frig atunci).
Și de ce este recomandat să aruncați jumătate din aluat (foarte des găsit) - acesta este un astfel de ritual sau o armă secretă ...
Brutar autodidact
Citat: Alexandra

Administrator,

Este posibil ca o cultură puternică de acid lactic de lungă durată să fie hrănită o dată și frământată în aceeași zi?
Când nu am timp, îmi hrănesc micro-drojdia o dată cu 10-12 ore înainte de începerea lotului. Și totul este în regulă, fără drojdie totul crește, dar cu condiția să-l pun peste noapte.
Drojdia trăiește din iulie.
argentum
Buna tuturor!
Locuiesc în Italia, citesc forumul de câteva zile, nu m-am înscris până astăzi. Nu am mai folosit drojdie din ianuarie 2008, ci doar drojdie. În consecință, acest subiect este foarte interesant, în sensul în care drojdia trăiește bine în frigider și pâinea este pregătită cu ajutorul său de 1-3 ori pe săptămână.

Aș dori să discut despre activarea (hrănirea) culturii inițiale, am folosit o metodă, dar după ce am citit pe internet, au apărut îndoieli, așa că, în ordine, mai întâi metoda mea:
- a creat aluat în ianuarie (doar făină albă și apă, au luat baza de aici, 🔗) primele pâini au fost acre, apoi după pansament au revenit la normal;
- 400 g aluat într-un borcan de sticlă trăiesc întotdeauna la frigider (folosesc cântare, borcanul în sine este gol, am avut noroc, cântărește și el exact 400 g, este convenabil să se numere);
- când prepar pâine albă, de obicei după cină: iau 200 g de aluat direct din frigider, adaug un 360 ml ușor încălzit. apă, amestecați în ea o lingură de malț de orz, art. o lingură de sare, uneori câteva linguri. linguri de ulei de măsline, amestecați acest amestec într-o găleată a unui aparat de pâine, adăugați aproximativ 600 g de făină, activați modul de aluat (am un aparat de pâine Severin 3983) care frământă 30 de minute și apoi îl menține cald timp de o oră și o jumătate.
- în același timp pun borcanul cu aluatul rămas pe cântare, adaug 100 g de apă și 100 g de făină, amestec și îl pun imediat la frigider.
- dimineața a crescut pâinea, am setat modul de coacere și se dovedește foarte gustos, cu o aciditate subtilă.
- în frigider, drojdia se dublează în aproximativ 2 zile și rămâne în această stare. Am încercat-o și cu făină de secară cu tărâțe, căpătând în general puterea într-o zi.

Mă interesează stadiul de hrănire, iată-l:
🔗
Acum avem un aluat pe care trebuie să-l pregătim (activăm) de fiecare dată înainte de a mânca direct. În acest caz, este necesar să nu uitați că 40s-max este temperatura permisă pentru testul nostru.
Există 3 moduri de activare:
-clasic în 3 etape, cel mai laborios, dar și cel mai optim;


este scris că activarea ar trebui să aibă loc în 3 etape, pe scurt, am încercat-o, durează mult mai mult, iar pâinea are același gust. În aceste luni, am încercat diferite opțiuni pentru hrănirea aluatului, inclusiv din site-urile italiene, uneori adăugând malț, uneori schimbând făina într-un Manitoba canadian puternic, uneori, de exemplu, după hrănirea aluatului, l-am lăsat cald câteva ore - doar a început să fermenteze mai repede și atât.
Ce anume nu am clar? Expresia cu caractere aldine de mai sus. Poate că este necesară activarea când se face pâine aproape în fiecare zi? Și, de obicei, o fac în medie de 2-3 ori pe săptămână și fac fără activare, probabil că are timp chiar și în frigider să câștige putere, să activez?
Administrator

Alexandra, primul răspuns pentru tine.
Și eu încerc în mod constant diferite versiuni ale culturilor inițiale fermentate, deoarece această cultură inițială specială îmi este mai dragă decât toate celelalte și îmi place mai mult decât altele, deși nu scriu despre toate experiențele mele pe site. Când voi obține un rezultat specific, atunci îl voi emite în direct. Acest lucru poate fi văzut în subiectul meu despre acidul lactic.
Și citesc și mă uit la diferite informații și site-uri diferite și eu însumi studiez și adaug propriile mele etc.

Culturile inițiale pot fi făcute diferite și pe componente diferite. Și poți să stai în picioare, să le rezisti pentru momente diferite, am încercat și eu asta.
Puteți sta în frigider, crește bine și acolo (uneori mai repede, alteori mai lent).De ce depinde - aparent, la fel ca pâinea - de compoziția componentelor, se află chefirul, iaurtul, brânza de vaci, așa cum ar trebui să fie, fără grăsimi sau grăsimi, pudră de calitate pentru magazin sau piață naturală, caldă sau rece etc.
Am încercat toate acestea, chiar țin note cu fiecare hrănire.

Aluatul acid acid lactic este puternic? Este dificil să îți răspunzi fără echivoc la întrebare.
Uită-te la fotografiile mele de pe site.
Le-am împărțit chiar în două alimente groase și lichide.
Primul dosp gros a fost furnizat din nou, prima hrănire, începând, dar uite cum te grăbești în sus, chiar și în frigider, ce forță de ridicare.
Am luat numărul de produse pentru ea la întâmplare, doar pentru a obține un aluat pentru clătite. Și a făcut-o mai întâi pe iaurtul vechi de pe piață, apoi pe vechea brânză de vaci din piață.
Număr doar cantitatea de făină care a fost pusă, astfel încât mai târziu să pot determina cantitatea de făină de grâu și alte ingrediente atunci când frământați aluatul.

Și uitați-vă la fotografia culturii inițiale LIQUID, unde cantitatea de făină și lichid (zerul gras din piață) a fost păstrată strict. Aluatul nu crește atât de mult, dar este puternic în interior, doar la sfârșitul celei de-a 3-a zile a crescut un capac mare.
Apropo, această tehnică de hrănire este de 100 ml. făină și 100 ml. Am spionat apă pe alte site-uri și cărți, în legătură cu făina și apa de grâu și am decis să o încerc și eu. Din anumite motive, acest principiu este considerat clasic (vezi Pregătirea culturii inițiale uterine, aceasta este preluată din carte).

Ceea ce se numește „simți diferența”
Eu personal nu am simțit diferența în gustul și aspectul pâinii terminate. Acest lucru poate fi văzut în fotografia de aici, unde tăietura superioară a pâinii este făcută cu aluat gros, iar cea de jos este pâinea cu aluat lichid. Mai mult, ambele pâini au fost măcinate într-o singură zi, iar dimensiunea lor este de 24x12x12 cm.

Pâine turnată de grâu-secară pe aluat MK de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, nu am fermentat niciodată pâinea timp de 7-8 ore, am adoptat principiul producției industriale a pâinii de secară ca bază - este vorba de bacterii lactice și drojdie pentru coacere rapidă. Îmi place mai bine, îmi place așa.

Este posibil ca o cultură puternică de acid lactic de lungă durată să fie hrănită o dată și frământată în aceeași zi?

Este foarte posibil dacă este foarte activă.
Am dedus pentru mine „formula” pregătirii aluatului. Va fi gata atunci când se ridică cu o pălărie (indiferent de înălțime) și apoi pălăria începe să capete un aspect urât și denivelat de spumă veche (îmi pare rău, ca în bulionul de carne când fierbe). Aceasta înseamnă că aluatul a fost fermentat, acru.
Să ne reamintim din nou ce este aluatul acru - este un aluat peroxidat, fermentat.

Este posibil ca o cultură puternică de acid lactic de lungă durată să fie hrănită o dată și frământată în aceeași zi?

Ofer un citat din „PARTEA CHIMICĂ A FORMĂRII PATISCURILOR” (MANUAL PRIVIND PRODUCȚIA PÂNCĂRIEI. 1913)

„Dacă coacerea se desfășoară continuu și o parte din aluat este preluată în mod constant la lucru, atunci, după cum ne învață practica, nu trebuie să luați mai mult de jumătate din ea de fiecare dată și să adăugați imediat aceeași cantitate de aluat proaspăt (amestecat în cald apă), care, după ce s-a amestecat bine, s-a pus într-un loc cald (la + 25-30 R); aici au lăsat-o să stea liniștită două ore pentru a permite întregii mase să fermenteze. Dacă, dimpotrivă, drojdia este utilizată rar și trebuie să zacă câteva zile (uneori săptămâni fără utilizare, atunci, așa cum s-a indicat mai sus, trebuie reîmprospătat adăugând făină. "

Textul integral poate fi citit în subiectul Aluatul acid acid lactic.

Aluatul meu a devenit puternic și observ, fac totul ca de obicei, adaug aceleași cantități - și pâinea finită este prea acră. Desigur, puteți reduce cantitatea de dosp. Dar poate, prin analogie cu demersurile care nu sunt lactate, este mai ușor și mai rapid să vă hrăniți o dată?

Poate că aici trebuie să vă jucați cu componentele și metoda de alimentare. Lăsați 1 \ 2 cană de aluat pentru depozitare și apoi începeți să hrăniți (reînnoiți) aluatul pe baza acestuia sau înlocuiți alimentele acide cu altele mai blande.Puteți lua mai puțin din cultura starter finită și adăugați doar apă (nu zer din acid).
Totul se învață prin experimente și experiență.

Alte culturi inițiale sunt hrănite o singură dată înainte de utilizare, periodic și nu neapărat chiar în ziua utilizării. La Breadtopia, starterul este scos din frigider și copt fără drojdie.

Orice pâine, conform oricărei rețete, pe orice aluat, cu orice metodă de preparare - înseamnă numai preferințele dvs. personale de gust.
Ești sigur că îți place personal pâinea cu suc de ananas? Sau poate este foarte gustos din contră!

De ce prefer să îmbătrânesc starterul timp de trei zile și să îl fac pe produse vechi de acid lactic.

Credeți sau nu, astăzi, ca reciclator, păstrez stocuri de iaurt vechi, zer vechi, brânză de vaci veche și smântână veche în camera zero a frigiderului. Nu se deteriorează atât de repede acolo, dar încă îmbătrânesc, ajung la o stare. Și apoi din ele, la momentul potrivit, fac hrănirea cu aluat.
Din nou, pot repeta pentru a suta oară că produsele vechi din acid lactic nu au acel gust pronunțat de kefir acru, pe care mulți oameni nu-l plac în pâine (inclusiv eu), iar produsele vechi din acid lactic au proprietăți de fermentare, ceea ce este foarte important și ceea ce contribuie doar la creșterea aluatului în combinație cu făina de secară. Timp de trei zile de verificare, au loc unele procese de fermentare chimică în dosp, care fac ca gustul dospului și apoi al pâinii să devină acru, dar nu cu gustul chefirului. Aici există un gust și un miros complet diferit, care se potrivește bine cu făina de secară și pentru care îți place această pâine și vrei să o mănânci mult.
Conduceți singur experimentul, preparați aluat și pâine pe produse lactice proaspete și în vârstă și veți înțelege totul.
Nici nu trebuie să coaceți pâine cu aluat, ci doar să coaceți clătite elementare din făină de grâu sau fulgi de ovăz. Vei simți diferența imediat.

Alexandra, toate întrebările sunt greu de răspuns.
Există orice aluat acru (am acid lactic) care funcționează și despre abilitățile pe care le cunoaștem și apoi steagul este în mâinile noastre, așa cum se spune, să încercăm să lucrăm mai departe cu el și să inventăm ceva mai bun.

Încă o dată, vă recomand să citiți acest material, veți găsi multe răspunsuri pentru dvs.

„PARTEA CHIMICĂ A FORMĂRII ALUATULUI” (MANUAL DE PANIFICARE. 1913)

Alexandra
Administrator,

Vă mulțumim pentru răspunsul detaliat atent.

Ultima pâine nu a fost făcută pe zer, ci pe chefir vechi. Apropo, nu l-am încercat proaspăt. Dar totuși, pentru mine a existat un miros prea puternic al dospirii în pâine, nu kefir, ci mirosul unui dosp puternic. Dacă îi reduceți cantitatea, este posibil ca aluatul să nu crească și nu doriți să adăugați drojdie. Prin urmare, voi încerca să mă hrănesc în aceeași zi și o dată cu făină și apă și nu cu chefir.

Vă mulțumim din nou pentru eforturile educaționale
Administrator
Citat: taty

Și eu am devenit din ce în ce mai acru în timp. dar nu sunt pe laptele stăpânului
făcut. poate de aceea. este natural chiar de la vacă ...
Și ce mai faci. Administrator. Consultați sugestiile pentru adăugarea de sare la starter. Ei bine, sarea pare să reducă aciditatea. din anumite motive pe unele site-uri pe care le recomandă

1, citesc răspunsul la Alexandra, unde am atins acidul aluatului.

2. ce scop urmărești prin adăugarea de aluat. Iată un citat din Recomandările din 1913.

„Unii recomandă stropirea cu sare de masă deasupra, care, pe de o parte, inhibă fermentarea și, pe de altă parte, protejează împotriva degradării. Cât de mult întârzie adăugarea de sare (NaCl) la fermentare, se poate observa din următoarele (Intend Jurnalul din 1908, nr. 5, art. 85). Cercetează T. Un amestec auriu de 16% sare de masă în aluat întârzie fermentația timp de 7 zile și 4% sare - timp de 14 ore. "

Mi se pare că, odată cu disponibilitatea de frigidere bune astăzi și frecvența utilizării sale, nu este nevoie de acest lucru. Dacă ar pleca în vacanță mult timp. Aluatul meu a rezistat testului foamei în frigider timp de aproximativ o lună, apoi s-a refăcut treptat.
Administrator
Citat: Alexandra

După părerea mea, conținutul de grăsime nu contează.Folosesc doar chefir sau zer complet lipsite de grăsime

De asemenea, mi se pare că conținutul de grăsime nu afectează rezultatul.

De exemplu, cumpăr toate produsele lactate de la o lactată, direct de sub vacă, naturale și bogate în grăsimi, am scris deja despre asta.

Cu toate acestea, drojdia mănâncă și crește foarte bine. Acest lucru poate fi văzut din fotografiile mele din subiectul Acid lactic acid, aruncați o privire. Chiar dacă folosesc mâncare direct din frigider.
Administrator

Alexandra, iată un alt răspuns la întrebarea ta.

„Trebuie să fiți atenți, astfel încât fermentația să nu dureze prea mult, altfel, pe de o parte, aluatul va începe să aibă un gust prea acru, iar pe de altă parte, există riscul să apară fisuri în pâini, prin care carbonul dioxidul va scăpa, în urma căruia aluatul se așează și pâinea devine densă. Prin urmare, în momentul în care aluatul crește în cele din urmă, pâinea ar trebui introdusă imediat în cuptor. Dar dacă acest lucru nu este posibil, atunci trebuie fermentată în continuare. oprite, pentru care este suficient să răcească pâinile. În acest scop, ele sunt transferate într-o cameră rece sau expuse la aerul rece. "
Administrator

Răspuns Argentum

Bună Italia însorită!

Principiul dvs. de abordare a hrănirii aluatului și a coacerii pâinii din acesta nu este nou, mulți oameni îl folosesc.
Mi-am crescut singură aluatul, „Domnul șansă” a ajutat și, după cum sa dovedit, a ajutat cu succes. Prin urmare, am făcut aluatul practic „pentru mine”, am observat, mi-am înregistrat acțiunile și așa mai departe ... Și încă observ și scriu ...

Ce pot sa spun.
Dacă există aspecte pozitive în abordarea ta, ți se potrivește, drojdia este sănătoasă, pâinea se dovedește a fi bună, apoi mergi în această direcție.

Ați fost pe forumul nostru de doar câteva zile. Pentru a nu mă repeta și a-mi rescrie toate subiectele, vă recomand să parcurgeți mai întâi aceste subiecte ale mele, să vă familiarizați cu principiul hrănirii aluatului meu, cu abordarea coacerii pâinii cu grâu-secară, să vedeți fotografia lui, vezi alte subiecte despre sourdough pe site și apoi ne vom întâlni din nou.
Voi participa cu bucurie la conversație.

Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kefir starter de Admin
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Drojdii monahale
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

„Aluatul etern” al lui Luca
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Pregătirea culturii inițiale uterine
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

Utilizarea culturilor de început în producția de pâine cu cereale. Pâinea este capul tuturor numărului 22
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Partea chimică a formării aluatului Pâine completă - capul nr. 23
(MANUAL DE PANIFICATIE. 1913)
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Pâine turnată de grâu-secară pe aluat MK de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Vreau doar să adaug că există multe principii de abordare a dospului și fiecare își alege propriile sale, dacă dă un rezultat pozitiv. Personal, nici nu vreau să caut sau să pledez pentru cea mai bună opțiune sau pentru opțiunea „corectă”.

Dacă gustul pâinii ți se potrivește, atunci acesta este aluatul tău și este cel mai bun și cel mai potrivit.

MariV
Citat: Alexandra

Ultima pâine nu a fost făcută pe zer, ci pe chefir vechi. Apropo, nu l-am încercat proaspăt. Dar totuși, pentru mine a existat un miros prea puternic al dospirii în pâine, nu kefir, ci mirosul unui dosp puternic. Dacă îi reduceți cantitatea, este posibil ca aluatul să nu crească și nu doriți să adăugați drojdie. Prin urmare, voi încerca să mă hrănesc în aceeași zi și o dată cu făină și apă și nu cu chefir.
Alexandre -
Aveam aluat de kefir în frigider - mirosul! - piureul se odihnea; aruncați-l - mâna nu se ridica, dar voiam pâine de secară cu semințe.
Am scos aluatul, am turnat jumătate - 150 ml. aproximativ - am încurajat-o cu o mătură, mă uit - a prins viață, cu bule. Totuși, am aruncat o jumătate de linguriță de drojdie uscată și făină de secară în ea și într-o baie de apă caldă. L-am lăsat și 2 ore. Și apoi, cu ea, veselă, a murdărit pâinea de secară - a ieșit bine!
Alexandra
Citat: MariV

Alexandre -
Aveam aluat de kefir în frigider - mirosul! - piureul se odihnea; aruncați-l - mâna nu se ridica, dar voiam pâine de secară cu semințe.
Am scos aluatul, am turnat jumătate - 150 ml. aproximativ - am încurajat-o cu o mătură, mă uit - a prins viață, cu bule.Totuși, am aruncat o jumătate de linguriță de fiori uscați și făină de secară în ea și într-o baie de apă caldă. L-am lăsat și 2 ore. Și apoi, cu ea, veselă, a murdărit pâinea de secară - a ieșit bine!

MariV,

Nu mă îndoiesc că totul se ceartă în mâinile tale, și mai ales pâinea de secară

Dar mă abțin de la drojdie uscată - întreaga familie are arsuri la stomac, s-a dovedit că drojdia nu mi-a fost arătată de hemocod, iar diabetul pancreatic este, de asemenea, un instrument delicat care trebuie protejat ...
LaraN
Ceva în ultima vreme cultura de începător a kefirului nu este prieten cu mine (... sau sunt cu ea ??). Anterior, am adăugat întotdeauna 80 - 140 ml de aluat atât la secară, cât și la grâu, s-a dovedit mai magnific și mai aromat. Dar apoi pâinile au încetat să crească atât de bine odată cu aluatul acru, firimitura a devenit umedă, grea, acoperișul era neîndemânatic ... Acum coac pâine pe chefirul vechi. Și un borcan este deja în frigider de o lună, mâna nu se ridică pentru a-l arunca, mirosul pare a fi bun, serul s-a dezlipit. Am preparat acest aluat acru conform unei rețete, l-am hrănit, doar că nu bule foarte bine. L-am pus noaptea, până dimineața sunt câteva bule la suprafață, se ridică destul de mult.
jul123
La începutul subiectului era o întrebare despre depozitarea dospului. Un prieten de-al meu care coace pâinea de 15 ani mi-a explicat că este mai bine să depozitați, să hrăniți și să frământați pâinea cu aluat într-un recipient de sticlă. În cazuri extreme, oțelul inoxidabil (sau într-un material care nu reacționează cu acidul. Nu am intrat în detalii, m-am oprit la sticlă). Cultura aluatului este acidă și poate reacționa cu plasticul, chiar și cu alimentele. Din nefericire, chiar mi-am cumpărat boluri de hrănire din sticlă.
El a mai spus că nu merită să închideți bine (unele site-uri sugerează să faceți găuri în capac) pentru a „respira”.
Dacă cineva a încercat să acopere un simplu starter cu făină / apă cu capac pentru depozitare în frigider, împărtășiți-vă experiența.
argentum
Citat: jul
El a mai spus că nu merită să închideți bine (unele site-uri sugerează să faceți găuri în capac) pentru a „respira”.
Dacă cineva a încercat să acopere un simplu starter cu făină / apă cu capac pentru depozitare în frigider, împărtășiți-vă experiența.
Mi se pare că depinde de tipul de frigider, dacă este obișnuit, atunci eventual și nu ar trebui să-l închideți bine, dar dacă nu este îngheț, atunci trebuie să faceți acest lucru, deoarece acest tip de frigider funcționează pe principiul unui aparat de aer condiționat, adică usucă foarte mult aerul, în consecință, drojdia se va usca afară, așa că o țin întotdeauna într-un borcan bine închis.
Administrator
Citat: argentum

Mi se pare că depinde de tipul de frigider, dacă este obișnuit, atunci eventual și nu ar trebui să-l închideți bine, dar dacă nu este îngheț, atunci trebuie să faceți acest lucru, deoarece acest tip de frigider funcționează pe principiul unui aparat de aer condiționat, adică usucă foarte mult aerul, în consecință, drojdia se va usca afară, așa că o țin întotdeauna într-un borcan bine închis.

Da, și am No-Frost, dar ea locuiește frumos acolo mult timp.

În general, conform observațiilor mele despre aluat, trebuie să-l mânuiți cu atenție și politicos, cu amabilitate și nu trebuie să vă agitați (ca și cum ar fi ceva) și să creați condiții deosebit de speciale pentru el.
Ea mănâncă perfect toate produsele cu acid lactic de la mine, chiar și reci și din congelator, stă pe masă la temperatura camerei atunci când se hrănește și în frigiderul de pe raftul pentru carne când se odihnește. Îl țin într-un borcan de sticlă sub capac. Deși există o mulțime de sfaturi despre unde și cum să păstrați. Alege-l pe al tău.
Puteți vedea ce se întâmplă cu ea în fotografia din subiectul Acid lactic aluat de la Admin.
Administrator
În acest post, am rezumat întrebările despre aluatele care au fost deja puse pe forum și am dat răspunsuri la aceste întrebări, și nu numai la acestea.
Sper că întrebările și răspunsurile vă vor ajuta în pregătirea și stocarea culturii de început.

ÎNTREBARE: Cât timp poate trăi un aluat acru la frigider fără să se hrănească?
RĂSPUNS: Am trăit în frigider fără să mă hrănesc aproximativ o lună, dar apoi a trebuit să o hrănesc și să o hrănesc mult timp până când a prins putere.

ÎNTREBARE: Cât de des puteți coace cu același aluat?
RĂSPUNS: nu veți coace cu același aluat, deoarece trebuie alimentat periodic pentru ca aluatul să fie activ.Din aluatul proaspăt, o parte este pusă deoparte pentru odihnă și propagare, iar partea principală a aluatului acru este folosită pentru a face aluat de pâine. Culturile inițiale dintr-o singură hrănire se obțin în cantitate de doar 2,5-3 căni pentru o pâine.

ÎNTREBARE: Ce fel de făină ar trebui să folosiți pentru aluat, doar grâu alb?
RĂSPUNS: Nu, drojdia poate fi utilizată atât pe făină de grâu, cât și pe cea de secară.

ÎNTREBARE: În ce formă ar trebui coaptă pâinea cu aluat, numai sub formă, la cuptor? Puteți coace pâine într-un aparat de fabricat pâine?
RĂSPUNS: Puteți coace pâine cu aluat în diferite moduri, în cuptorul de pe vatră (fără matriță), într-o matriță și, bineînțeles, într-un filtru de pâine. Rețeta de pâine cu aluat poate fi găsită pe site-ul web.

ÎNTREBARE: Se spune că, pentru a face aluat acasă, sunt necesare precauții speciale, vase sterile, mâini, apă etc. Este așa?
RĂSPUNS: Nu aș spune condiții sterile, ci regulile de igienă în bucătărie, care trebuie respectate de fiecare membru al familiei în orice condiții de muncă și mâncare în bucătărie. Desigur, vase curate, mâini curate, mobilier curat etc. Și faptul că există diverse bacterii în bucătărie nu este un secret, aerul este un purtător de diferite bacterii. Este deosebit de benefic atunci când există multe produse diferite de acid lactic în casă, ale căror bacterii pătrund azimul cu aerul și contribuie la procesul de preparare a aluatului. La urma urmei, aluatul se prepară aproape numai din făină și apă, atunci de ce se întâmplă acrarea? Prin urmare, se spune că anumite bacterii încep să acționeze asupra acestor produse din aer.

ÎNTREBARE: Ce alte componente suplimentare sunt necesare în afară de făină și apă pentru prepararea aluatului.
RĂSPUNS: Aluatul poate fi diferit: făină de grâu + apă, făină de secară + apă, făină de grâu (secară) + produse cu acid lactic etc. Puteți vedea mai multe detalii pe site-ul web la subiectul „Aluatul în întrebări și răspunsuri” mesajul nr. 1.

ÎNTREBARE: Cât timp poate exista un dosp, chiar dacă este folosit periodic.
RĂSPUNS: aluatul poate dura ani de zile! Acesta este un aluat „etern”, există cazuri în istorie când aluatul a fost transmis din generație în generație timp de 75 de ani. În același timp, desigur, trebuie monitorizat, hrănit, depozitat în mod corespunzător. Puteți citi despre acest lucru pe site-ul web.

ÎNTREBARE: Cum se stochează corect starterul dacă nu îl utilizați.
RĂSPUNS: trebuie să depozitați starterul într-un recipient sigilat (nu metalic) sub un capac (puteți avea o gaură de aer) în frigider, deoarece starterul se deteriorează rapid când este în interior. Am citit multe recomandări diferite pentru depozitarea culturii de început - chiar sub un capac și sub tifon etc. Părerea mea este să o păstrați după cum doriți cultura dvs. de început, astfel încât să fie sănătoasă și să nu se strice.

ÎNTREBARE: Spuneți-ne despre drojdia „drojdie”.
RĂSPUNS: Știu că un astfel de dosp este folosit pe forum pentru coacerea pâinii de secară. Rețeta de aluat este după cum urmează:
1 cană de făină de secară + 1 lingură de zahăr + 2 lingurițe. drojdie.
Apă până la aluat lichid, expus timp de 18 ore într-un loc cald, apoi introdus în frigider până la utilizare completă.
Se amestecă făina de secară și apa într-un pahar (mai bun) sau borcan de plastic cu un capac până la consistența smântânii. Se adauga drojdia si zaharul. Se amestecă și se lasă peste masă peste noapte. Apoi a doua zi, folosiți cât aveți nevoie conform prescripției și puneți restul în frigider până data viitoare. Când cultura de început este redusă la aproximativ 1/3 din volumul original, adăugați încă o jumătate de cană - o cană de făină și puțină apă, lăsați-o peste noapte, apoi puneți-o în frigider.
Informații preluate din mesaje. Mai detaliat, puteți vedea și pune o întrebare direct în subiect.

ÎNTREBARE: Am pus drojdia, dar nu vrea să crească, ci doar bule mici și ține așa de 4 zile deja. Ce să fac? Poate s-a stricat?
RĂSPUNS: Dacă există bule, atunci ea este încă în viață.
Încercați să-l bateți puternic cu un tel, adăugând astfel oxigen, fac asta de mai multe ori în timpul verificării, puteți vedea chiar și cum începe să clocotească în interior.
Încercați să-l puneți într-un loc cald la o temperatură de 25-35 * C, dar nu mai mult.Temperaturile peste 45 * C sunt dăunătoare drojdiei, deci nu ar trebui să încălziți cultura starter peste 35 * C.
Scoateți vasele din curenți, aluatului nu-i plac curenții.
Așezați starterul într-un vas "din plastic" cald sau din sticlă. Vasele din metal sunt reci, greu de încălzit și se vor păstra întotdeauna la rece.
Încercați să adăugați puțină făină de secară în aluat, este mai activă în aluat.
Încercați să adăugați puțină apă mai caldă la 30-35 * C și puțină drojdie, puțin zahăr, faceți o suspensie de apă și drojdie.
Apoi, urmăriți dospul și lăsați-l periodic să respire, biciuind cu un tel.
Cum să hrănești cultura de început și cum va arăta în același timp, vezi aici:
Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

ÎNTREBARE: ce să fac, mi se pare că drojdia a murit.
RĂSPUNS: Aluatul poate sta mult timp fără să se miște.
Dacă aveți îndoieli cu privire la viața ei, verificați următoarele. Cultura starterului răsfățat va mirosi puternic a acetonă, va fi acoperită cu o crustă sau crustă, cu o crustă întunecată pe întreaga suprafață a borcanului, va începe să se muleze, lichidul va începe să se separe și cultura starter va împarte în straturi.
Dacă aluatul tău nu a murit încă, dar „moare”, atunci acesta poate fi totuși reanimat, pentru care (citez din manualul din 1913):
„Dacă aluatul s-a deteriorat din cauza unei supravegheri sau a unui timp de depozitare, atunci acesta poate fi corectat treptat prin adăugarea constantă de făină cu zahăr sau prin uscare, ceea ce se face după cum urmează: bulgări mici se fac din aluatul acru, care sunt plasate într-un loc uscat (metoda lui Kudryavtsev). Dacă nu mai este aluat și este necesară fermentarea acră pentru pâinea neagră, procedați astfel:
Luați 30 de lbs. făină de secară și se toarnă într-o găleată cu apă caldă (la 31 R.). în care se pre-diluează ¼ kilogram de drojdie comprimată. După ce ați amestecat bine acest aluat, lăsați-l să stea liniștit într-un loc cald (acoperind vasul) pentru o zi și la început se formează o fermentație alcoolică, care apoi se transformă în acru (ca un dosp).
Ei bine, dacă nicio măsură nu duce deloc la resuscitare, începeți să puneți o cultură de început complet nouă.

ÎNTREBARE: Cum să puneți și să alimentați corect starterul?
RĂSPUNS: Uită-te clar aici, doar uită-te foarte atent și citește textul și notează-ți singur câteva momente de neînțeles.
Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

ÎNTREBARE: aici sunteți tot timpul făcând o referință la chefirul dvs. (aluat acid lactic) și vreau să pun drojdia pe făină de grâu sau pe secară și apă, ce ar trebui să fac în acest caz.
RĂSPUNS: Luka a făcut aluat de grâu pe apă și despre el este scris (cu o fotografie) aici:
Pregătirea culturii inițiale uterine
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Dar principiul creșterii culturilor inițiale este același, așa că puteți vedea lucrările și fotografiile mele ca exemplu. În loc de chefir, puteți lua apă, rezultatul va fi aproape același.

ÎNTREBARE: Povestește-ne despre fermentele „mănăstirii”.
RĂSPUNS: Nu lucrez cu dospele mănăstirii, așa că nu pot spune nimic despre ele. Lola vă poate spune în detaliu despre aceste startere, iar informații despre ele pot fi găsite la această adresă:
Drojdii monahale
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
ÎNTREBARE: - este necesar să mențineți dospitul cald pentru o zi sau este deja posibil să se hrănească și să se amestece. Sau poate scoateți-l din baterie, astfel încât procesul să nu meargă atât de repede?
Au trecut 6 ore după prima hrănire - din nou plin de bule mici, crescut cu un factor de 2. Ce trebuie făcut - hrăniți sau pur și simplu interferați și hrăniți mâine (adică 24 de ore după hrănirea anterioară)?
La început am fost fericit. După ce a fost hrănită pentru prima dată, a început să crească din nou. L-am mutat de la baterie la masă. Sunt 27 de grade, puțin mai răcoroase. Agitat. Drojdia s-a liniștit și tace. De atunci, am hrănit-o de încă 2 ori o dată pe zi, amestecată între hrăniri o dată. Aluatul meu tace. Apar bule mari rare de 3-4 mm. Dar nu crește.Culoarea este cenușie cenușie, ca la început. Nu miroase.
RĂSPUNS: Cultura inițială nu trebuie hrănită mai des decât o dată pe zi și, de preferință, în același timp. Aluatul ar trebui să-i fie foame. Între timp, este mai bine să-l bateți de câteva ori bine cu un tel pentru a-l satura cu oxigen, după care ar trebui să înceapă să crească. Aluatul poate manifesta creșterea sa în diferite moduri. Uneori violent, alteori complet fără mișcare vizibilă, dar când începeți să o agitați, veți vedea cum rezistă intervenției dvs. și chiar rezistă în interior. Uneori mișcarea poate apărea după câteva zile.
Pentru mai multe detalii, consultați răspunsurile din subiect
Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
și în acest subiect.

ÎNTREBARE: Am făcut aluatul conform rețetei aluatului etern de la Luca. Doar la început nu a vrut să se maturizeze în niciun fel. În a treia zi, încă umfla încet, dar nu crește. Dar am continuat să o hrănesc și să o deranjez o dată pe zi. Și undeva după a 7-a hrănire, procesul a mers mai activ. Deși nu la fel de violent ca alții. Pentru a clarifica, volumul aluatului a crescut cu aproximativ jumătate (după următoarea hrănire a fost de 8 cm într-un borcan de trei litri, apoi a crescut la 12 cm), apoi aluatul a scăzut puțin cu 2 cm, adică a început să ia 10 cm de jos în borcan. Odată ce s-a ridicat și apoi a căzut fără nicio interferență, atunci am crezut că drojdia este gata.
RĂSPUNS: Gândit corect. Aluatul, care este acid și gata, are un capac deasupra, sub forma unei suprafețe neuniforme, denivelate și care începe să cadă. Acum trebuie să-l folosiți în pâine în viitorul apropiat (înainte de ora 12) sau să îl puneți în frigider pentru depozitare.

ÎNTREBARE: În etapa inițială, care ar trebui să fie consistența aproximativă? În general, masa ar trebui să fie fluidă sau atât de groasă încât nici măcar să nu se târască atunci când este înclinată?
RĂSPUNS: Consistența poate fi diferită, pe care chiar tu o vei întreba la amestecare și hrănire. Fac aluat ca niște clătite. Drojdia poate fi groasă sau lichidă, totul depinde de metoda de frământare. Vezi aici pentru mai multe detalii:
Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Apropo, când aluatul este copt, devine lichid (clătite groase).

ÎNTREBARE: În a treia zi cresc azim. Totul, în general, este așa cum este descris, doar mirosul de la ea este dezgustător. Așa ar trebui să fie? Și este doar înfricoșător să pui un astfel de farmec în pâine.
RĂSPUNS: Din manualul din 1913.
Caracteristic unui dosp bun.
O bună cultură de început se caracterizează prin următoarele calități: are un miros alcoolic și un gust acru; nu ar trebui să se scufunde în apă; la apăsarea suprafeței sale (cu un deget), depresiunea formată ar trebui să dispară în curând.
Aluatul meu miroase acru și drojdie, are gust de mere.
Alte impresii despre aluatul de pe site-ul nostru:
- „Am început să miros foarte gustos cu chefir de fructe, iar pâinea a devenit gustoasă, la fel ca la primul aluat. Primul aluat cu miros delicios, un fel de fruct copt, mi s-a părut cireș. Apoi nu am copt pâine timp de două săptămâni și nu i-am adăugat făină și apă, era un miros clar de drojdie "
- "La început drojdia mea mirosea a aluat acru. Dar am ajuns să se hrănească acum trei zile și am rămas uimit - mirosul de mere proaspete"
- "M-am dus și l-am mirosit - miroase a cvas, mmmm delicios"
Culturile inițiale de diferite vârste pot, de asemenea, să miroasă diferit, în special o cultură inițială tânără, proaspăt preparată, care poate mirosi ca mazărea crudă sau umezeala.
O cultură de început pentru adulți începe să miroasă a chefir, drojdie, parțial cu miros de acetonă, miros de lac. Aluatul de secară are un miros acru și acru mai pronunțat decât grâul.
Mirosul culturii inițiale poate depinde chiar dacă este depozitat în frigider, flămând sau deja hrănit.
Acest lucru nu este înfricoșător, principalul lucru este că este sănătoasă, nu devine mucegăită, nu schimbă culoarea de la bej-maro la gri-maro-verde-zmeură și nu miroase.
Observați singuri starea aluatului și culoarea acestuia și amintiți-vă toate subtilitățile.

ÎNTREBARE: ce culoare ar trebui să aibă un dosp bun și sănătos.
RĂSPUNS: Aluatul poate arăta diferit, poate avea culori diferite și depinde de ce făină folosiți aluatul și de ce îl hrăniți. Culori de la bej deschis la tonuri de maro închis. Aluatul tânăr poate fi mai ușor, iar aluatul matur reutilizabil poate fi mai întunecat. Culoarea aluatului depinde de făină - grâul dă un aluat ușor, iar secara dă o culoare închisă.
Din manualul din 1913:
Întunecarea culorii pâinii
Acizii rezultați, împreună cu alcoolul, acționează ca un agent de dizolvare a glutenului și a pigmentului, ceea ce determină întunecarea aluatului (în pâinea de secară ajunge la negru).

ÎNTREBARE: Vreau să încep să coac pâinea, când și cum să încep să hrănesc aluatul
RĂSPUNS: cultura inițială Kefir este stocată în frigider și toate procesele din acesta sunt inhibate, nu va fugi nicăieri.
Cu două zile înainte ca pâinea să fie coaptă și folosită, trebuie pregătită. Pentru a face acest lucru, puneți borcanul pe masă într-un loc cald, lăsați-l să se încălzească aproximativ 1 oră, apoi adăugați chefir (lapte cașat, iaurt) și făină de grâu sau de secară, în funcție de dosp, în cantități egale. Amestecați astfel încât să nu existe bulgări și lăsați pe masă 2-3 ore să se umfle, când încep procesele de umflare, puneți-l înapoi la frigider pentru o zi. Repetați procedura într-o zi. După două zile, puneți cultura starter pe masă într-un loc cald pentru umflare și începutul formării bulelor și ridicarea culturii starter timp de 3-4 ore, acest lucru va fi văzut de activitatea culturii starter, cât de repede cultura de început începe să crească. Luați cantitatea necesară de aluat din borcan, puneți restul de aluat în borcan la frigider și lăsați-l în pace până data viitoare.
Consistența ar trebui să semene cu un aluat de clătite cu drojdie, de asemenea, cu bule.
Prin miros - aluat de drojdie acră.
În esență și consistență, aluatul de chefir este un aluat pentru aluat acru, cu un număr mare de bacterii lactice.
Cu cât hrănești cu aluat de chefir mai des și îl folosești, cu atât devine din ce în ce mai puternic, eu însămi eram convins.

ÎNTREBARE: unde, pe lângă pâine, puteți folosi aluat.
RĂSPUNS: Dacă există o mulțime de aluat sau nu este folosit pentru pâine, poate fi folosit ca aluat pentru coacerea clătitelor, clătitelor, adăugate la aluat și la alte lucruri.

ÎNTREBARE: ce este fermentarea aluatului?
RĂSPUNS: Din manualul din 1913
În timpul fermentației, se eliberează acid carbonic, care este necesar de către brutar pentru a slăbi aluatul. Procesul de fermentare este cauzat de drojdii, care sunt descrise în detaliu în prima parte. Ciuperca de drojdie este un organism inferior format dintr-o singură celulă, cu o dimensiune de aproximativ 0,01 milimetri. Pasteur a considerat ciuperca drojdiei ca un organism animal care are capacitatea de a respira, hrăni și multiplica infinit cu o astfel de rapiditate încât o celulă de drojdie, în condiții favorabile, poate produce un milion de celule după 24 de ore.
Apoi, din acțiunea altor enzime conținute în ciuperca drojdiei (diastază, cimaz etc.), începe descompunerea substanțelor zaharoase în acid carbonic și alcool (fermentație alcoolică). Dar întrucât, pe lângă ciuperca de drojdie (alcoolică), alți ciuperci (din aer sau aluat) pătrund și în aluat, procesul chimic nu se limitează la aceasta, ci încep reacțiile oxidative, în care alcoolul, fiind oxidat, se transformă în acetic acid, zahăr în acid lactic, amidon în ulei și altele asemenea.

ÎNTREBARE: Păstrez drojdia cu un singur pansament superior și apoi încep să coac pâinea pe ea, mi se potrivește.
RĂSPUNS: Din manualul din 1913
Cantitatea de drojdie pentru aluat
Fiecare celulă de drojdie a format o colonie de asco-spori. Astfel, în loc de celule individuale, obținând colonii întregi de ciuperci de drojdie, el a fost capabil, prin intermediul calculelor, să determine cantitatea aproximativă de ciuperci de drojdie conținută în substanța luată inițial. Astfel, el a calculat că un gram de drojdie presată consumată de brutarii parizieni conține de la 5 la 6.000.000.000 de celule de drojdie vii.Cercetările ulterioare au arătat că aluatul de după sfârșitul fermentației conține doar 5 până la 600.000. Această cantitate de drojdie crește rapid în aluatul vechi, motiv pentru care este folosită sub formă de aluat care înlocuiește drojdia presată.
Prin urmare, personal prefer să fermentez aluatul de aluat pentru un ciclu complet de 3 hrăniri.
De exemplu, studiile au arătat că într-un gram de aluat vechi după 4, 6 și 8 zile, numărul de celule ajunge la 200.000, 2.000.000 și 17 milioane. mai mult, ciupercile de drojdie cresc din cauza amidonului. Într-adevăr, după 24 de ore în aluatul vechi deja de la 0,7% la 1,9%, amidonul se transformă în zahăr. Dar trebuie avut în vedere faptul că, în beneficiul drojdiei, ciupercile nu trebuie lăsate să fermenteze prea puternic, deoarece în acest caz ciupercile de drojdie obosesc rapid și încep să se înmulțească încet. În plus, alte bacterii dăunătoare lor se pot dezvolta cu ușurință.
Administrator
ÎNTREBARE: Ce să folosiți pentru coacerea pâinii - drojdie presată sau aluat proaspăt.
RĂSPUNS: Din manualul din 1913.
Aluatul conține aceeași ciupercă alcoolică ca în drojdia presată, dar oarecum mai mică și, prin urmare, se numește „saccharomyces minor”, ​​care eliberează acid carbonic fără hidrogen. Alte ciuperci intră, de asemenea, în făină, de exemplu, din aluat, dacă se află mult timp într-un loc cald, care nu formează deloc dioxid de carbon, dar provoacă fermentarea exclusiv acidă cu enzimele lor, transformând amidonul în zahăr și zahăr în acid lactic. Aceasta din urmă este eliminată de alte bacterii care provoacă fermentarea uleiului.
Prin urmare, pentru coacere este foarte important ca, pentru slăbirea aluatului, să se utilizeze drojdie predominant presată care conține o cultură pură de ciuperci de drojdie sau, în cazuri extreme, aluat proaspăt, dar în niciun caz acru, care poate strica întregul aluat.
Nu este suficient, după frământarea aluatului și adăugarea AGENȚILOR DE PERDERE, să-l coaceți, deoarece această metodă produce o pâine foarte insipidă, constând dintr-o firimitură densă cu goluri mari în interior. Acest lucru se datorează faptului că, cu această metodă, fermentația este adesea incompletă și nu uniformă, drept urmare procesele chimice descrise mai sus nu se termină și, prin urmare, unele particule de făină rămân neschimbate.
Ca rezultat, practica a dezvoltat un mod diferit, în care drojdia sau aluatul se adaugă nu imediat la întreaga masă a aluatului, ci mai întâi doar într-o anumită parte a acestuia, numită raschin sau OPARA, care este lăsată singură o perioadă de timp pentru a da aluatului timp pentru a ajunge la starea maximă de fermentaţie. Apoi adăugați doar o porție proaspătă de făină și apă. Această adăugare fracționată de făină și apă la drojdie sau aluat are scopul de a reîmprospăta ciuperca de drojdie, adică să-i dea mai puțin de lucru la început și apoi, când se dezvoltă și devine mai puternic într-o cantitate mică de aluat proaspăt, îi dau o lucrare nouă etc. până când s-a adăugat tot aluatul. Pentru uniformitatea pâinii, după adăugarea fiecărei porții noi de făină, amestecați bine întregul aluat, astfel încât toate particulele sale să vină în contact cu aluatul, ceea ce contribuie la o fermentare uniformă și mai rapidă.
ÎNTREBARE: Cât de des poate fi folosit drojdia.
RĂSPUNS: Din manualul din 1913.
Dacă coacerea se desfășoară în mod CONTINU și o parte din aluat este preluată în mod constant la lucru, atunci, așa cum ne învață practica, nu trebuie să luați mai mult de jumătate din el de fiecare dată și să adăugați imediat aceeași cantitate de aluat proaspăt (amestecat în apă caldă) , care, după ce se amestecă bine, se pune într-un loc cald (la + 25-30 R); aici au lăsat-o să stea liniștită două ore pentru a permite întregii mase să fermenteze.
Dacă, dimpotrivă, drojdia este utilizată RARE și trebuie să zacă câteva zile (uneori săptămâni fără a o folosi, atunci, așa cum s-a indicat mai sus, trebuie reîmprospătat prin adăugarea de făină.
ÎNTREBARE: cât timp trebuie să fermenteze (fermenta) aluatul de pâine.
RĂSPUNS: Din manualul din 1913.
Este necesar să acordați atenție, astfel încât fermentația să nu dureze prea mult, altfel, pe de o parte, aluatul va începe să se dobândească gust prea acru iar pe de altă parte, există riscul să apară fisuri în pâini, prin care va scăpa dioxidul de carbon, în urma căruia aluatul se așează și pâinea devine densă.
Prin urmare, în momentul în care aluatul crește în cele din urmă, pâinea trebuie introdusă imediat în cuptor.
Dar dacă acest lucru nu este posibil, atunci fermentarea ulterioară trebuie oprită, pentru care este suficient să răcească pâinile. În acest scop, acestea sunt transferate într-o cameră rece sau expuse la aer rece.

ÎNTREBARE: cum ar trebui să arate bucata de aluat înainte de a o introduce în cuptor (cuptor)
RĂSPUNS: Din manualul din 1913.
Pâinea, gata pentru coacere, este o masă spongioasă brută constând din gluten elastic amestecat cu particule de amidon și îmbibat într-o soluție de substanțe zaharoase și proteine ​​peptonizate. Porii acestei mase libere sunt umpluți cu bule de dioxid de carbon, care împiedică aluatul să cadă.
O soluție apoasă din această masă conține o cantitate mică de alcool, acid acetic și lactic, adică produse de fermentare.
În această formă, pâinile sunt încărcate în cuptor, unde suferă modificări chimice suplimentare.

Ca o ilustrare a unei bucăți de aluat gata de coacere, vă pot arăta o fotografie a pâinii mele - vedeți pâinea din stânga, cât de poroasă este, totul înmuiat în pori, o puteți vedea printr-un vas de sticlă și a crescut mai mult de de două ori. Această bucată de aluat este gata pentru coacere, nu o mai puteți păstra în această formă, altfel aluatul se va oxida și poate cădea, iar pâinea finită va avea un gust acru.

🔗
jul123
Clătite ...

Nu fac niciodată clătite nici cu aluat, nici fără ea. Dar clătitele sunt iubite de toată lumea.

Reţetă:

Seara, hrăniți drojdia:
1 cană aluat
2 linguri de făină de cereale integrale
2 linguri de apă

dimineața, adăugați la întreaga masă rezultată:

2 cani de lapte
2 linguri. uleiuri
amestecați totul.
poți ouă, dar acum nu adaug

Chiar înainte de gătit
niște apă caldă
2 lingurițe de zahăr
1 linguriță sare
1 linguriță bicarbonat de sodiu.

Se amestecă bine, se toarnă în aluat și se amestecă din nou. Aluatul va începe să crească ca mărime.
Gatiti intr-o tigaie fierbinte (fac 2 in acelasi timp)

Există o mulțime de clătite. Avem 5 persoane. Uneori rămân câteva piese.

irinushka
Buna dragi brutari!
Acum că grijile cu privire la aluatul de secară clocotit s-au sfârșit și am în mâinile mele dovada de necontestat că sunt doar o vrăjitoare, vreau să mă laud - împărtășiți cu voi ceea ce am învățat pe acest forum.
Mulțumesc administrator! M-a prezentat la dospire!
Un pahar cu apă + un pahar cu făină de secară. Acesta este începutul. A durat, desigur, nu trei zile ... mai mult ... emoție și conversații cu aluatul acru ca membru al familiei, dar acum rezultatul este acesta: în frigider, într-un borcan cu capac cu șurub, există 1 pahar de aluat. Coac pâinea la cuptor, într-o tigaie din fontă cu față înaltă. Pentru a face acest lucru, cu o zi înainte de coacere, scot drojdia, adaug un pahar de făină de secară și un pahar cu apă, o amestec și o pun la frigider peste noapte. Dimineața scot, jumătate și o parte - în frigider până data viitoare, a doua parte pe care o folosesc astăzi pentru coacere.
Și acum rețeta care îmi place cel mai mult:

un pahar de aluat
1,5 cani de făină albă (în magazinele noastre nu poți fugi cu adevărat cu o alegere)
1 cană de făină de secară decojită
0,5 linguriță sare
1 linguriță de coriandru măcinat
în loc de apă, iau 1 pahar de kvas Nikola (conform etichetei - numai ingrediente naturale)
zhmenka bună de semințe de floarea-soarelui - a mea, lăsați să stea în apă
Am amestecat totul

Aluatul este apos, nu îl poți împărți pe masă. Am lăsat-o să stea într-un vas de plastic timp de o oră, apoi cu mâna înmuiată în ulei de floarea soarelui am pus-o așa - de la marginile bolului până la centru, formând o bilă. Aluatul se lipeste putin, parca pluteste, dar se supune!
Îl mai las să stea încă o oră, îl împăturesc din nou așa cum s-a descris mai sus, apoi îl transfer în același castron, bine uns cu ulei de floarea-soarelui, și îl las să vină la copt timp de trei sau patru ore.
Încălzesc cuptorul la 250 gr. C împreună cu o tigaie. Apoi scot tigaia, arunc aluatul care a venit în ea, îl bag în cuptor și presărăm atât cuptorul, cât și pâinea din sticla de pulverizare.O țin la 250 de grade timp de 15 minute, apoi reduc temperatura la 220 de grame. C și lăsați-l încă 30 de minute. Îl răcoresc pe grătar ... și apoi !!! Făcând o mână departe de rudele nerăbdătoare, am tăiat o crustă crocantă, ung cu generozitate cu unt și îi răsplătesc pe toți cei prezenți cu un miracol minunat parfumat, spongios, ușor cald, numit PÂINE DE ACASĂ!
Merită să începeți cu aluatul pentru acest moment!
Crede-mă, de atunci nu ne vei mai ademeni pentru pâine cumpărată în magazin!
Pe lângă plăcerea materială (gustoasă, satisfăcătoare!) Am un beneficiu de neînlocuit - o dispoziție uimitoare, doar plăcere, bucuria de a fi! Un sentiment magic! Vă urez tuturor să experimentați la fel! Multumesc pentru atentie! Irina
Administrator

"Pe lângă plăcerea materială (gustoasă, satisfăcătoare!) Am un beneficiu de neînlocuit - o dispoziție uimitoare, doar plăcere, bucuria de a fi! Un sentiment magic!"


Vă felicit sincer pentru succesul dvs. și vă împărtășesc „sentimentul magic” atunci când primiți pâine bună

Noroc și pâine bună pentru viitor
Administrator

Din manualul din 1913.
Aluatul conține aceeași ciupercă alcoolică ca drojdia presată, dar de o dimensiune puțin mai mică și, prin urmare, se numește „saccharomyces minor”, ​​care eliberează acid carbonic fără hidrogen. Alte ciuperci intră, de asemenea, în făină, de exemplu, din aluat, dacă se află mult timp într-un loc cald, care nu formează deloc dioxid de carbon, dar provoacă fermentarea exclusiv acidă cu enzimele lor, transformând amidonul în zahăr și zahăr în acid lactic. Aceasta din urmă este eliminată de alte bacterii care provoacă fermentarea uleiului.
Prin urmare, pentru coacere este foarte important ca, pentru slăbirea aluatului, să se utilizeze drojdie predominant presată care conține o cultură pură a ciupercii de drojdie sau, în cazuri extreme, aluat proaspăt, dar în niciun caz acru, care poate strica întregul aluat, .
Nu este suficient, după frământarea aluatului și adăugarea AGENȚILOR DE LUCRU, să-l coaceți, deoarece această metodă va avea ca rezultat o pâine foarte insipidă, constând dintr-o firimitură densă cu goluri mari în interior. Acest lucru se datorează faptului că, cu această metodă, fermentația este adesea incompletă și nu uniformă, drept urmare procesele chimice descrise mai sus nu se termină și, prin urmare, unele particule de făină rămân neschimbate.
Ca rezultat, practica a dezvoltat o altă metodă, în care drojdia sau aluatul nu se adaugă imediat la întreaga masă a aluatului, ci mai întâi doar într-o anumită parte a acestuia, numită raschin sau OPARA, care este lăsată singură pentru o perioadă de timp. timpul de aluat pentru a ajunge la starea maximă de fermentare. Apoi adăugați doar o porție proaspătă de făină și apă. Această adăugare fracționată de făină și apă la drojdie sau aluat are scopul de a reîmprospăta ciuperca de drojdie, adică să-i ofere mai puțină muncă la început și apoi, când se dezvoltă și crește mai puternic într-o cantitate mică de proaspete aluat, îi dau o lucrare nouă etc. până când s-a adăugat tot aluatul. Pentru uniformitatea pâinii, după adăugarea fiecărei porții noi de făină, amestecați bine întregul aluat, astfel încât toate particulele sale să intre în contact cu aluatul, ceea ce contribuie la o fermentare uniformă și mai rapidă.
Administrator
Citat: Pannochka

Aceasta în sine este apă și făină și aici am găsit și o rețetă de aluat cu adaos de drojdie, aș vrea să știu părerea dvs. dacă diferă în ceva sau nu
Multă vreme vreau să încerc pâine cu aluat ... dar cumva înfricoșătoare

Toată lumea de pe forum inventează abordări diferite ale pâinii și ale diferitelor culturi de aluat, inclusiv drojdia. Dacă aceste rețete funcționează și sunt plăcute, atunci au dreptul la viață.

Nu pot vorbi decât despre acele alimente pe care le-am dezvoltat și le-am testat. Acesta este un aluat acid acid lactic, mulți de pe forum l-au folosit deja cu succes.

Dacă doriți pâine cu aluat - mai întâi trebuie să faceți un aluat de calitate.
Vedeți-l aici:

Cultura inițială a acidului lactic de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Aluat de hrișcă. Mesajul nr. 56
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Aluatul din diferite tipuri de făină (MIX-6) Page 4 Răspuns 57
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - în întrebări și răspunsuri
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

În orice caz, drojdia este foarte simplă, iar drojdia este muncă și dragoste pentru ceea ce faci.

În plus, vă pot recomanda să vă coaceți propria pâine de grâu-secară (deși există suficiente rețete pe forum) folosind aceste rețete. Te asigur că nu vei regreta.

1. Pâine „Darnitskiy” din secară de grâu de la Admin (pagina 11, răspunsul 159)
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Pâine de grâu-secară turnată pe aluat MK de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Pâine de grâu-secară pe aluat de către Admin
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Pâine grâu-secară-hrișcă modelate pe MKZakvask de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...34.0

Pâine grâu-hrișcă modelată pe aluat de hrișcă de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

Aceasta este pentru început, pentru fiecare gust, apoi alegeți-vă pe voi înșivă.
Pannochka
Multe mulțumiri administratorului pentru răbdare și înțelegere.
Am citit o mulțime de ceea ce mi-ați recomandat, dar mă tem că cultura dvs. inițială de acid lactic nu va funcționa pentru mine, deoarece avem produse lactice (kefir, zer, brânză de vaci) sunt distruse mai repede decât au fost cumpărate
Aș vrea să-l încerc din făină de secară și apă, deoarece coac de multe ori secară decât albă (conform rețetei din fugasca)
Aș dori, de asemenea, să vă întreb dacă este foarte important ca temperatura să fie de 30 de grade, dar este posibil să faceți un dosp la temperatura camerei vara?
Și vă rog să-mi spuneți dacă coac pâine în fiecare zi sau în fiecare zi ar trebui să pun aluatul terminat în frigider?
Administrator

"Aș dori, de asemenea, să vă întreb dacă este foarte important ca temperatura să fie de 30 de grade și este posibil să faceți un dosp la temperatura camerei vara?"
Și vă rog să-mi spuneți dacă coac pâine în fiecare zi sau în fiecare zi, ar trebui să pun aluatul terminat în frigider? "

De asemenea, puteți seta temperatura camerei.

Aluatul de început poate fi comparat cu aluatul de clătite de drojdie, așa că imaginați-vă ce se va întâmpla cu acest aluat dacă nu îl folosiți la timp și lăsați-l pe masă peste noapte, pentru o zi, o săptămână. Cred că răspunsul este evident.

Aluatul de secară (sau altul) nu poate fi folosit în aluat în fiecare zi, trebuie să se odihnească timp de 5-7 zile, să moară de foame și apoi trebuie hrănit de mai multe ori în fiecare zi, astfel încât să câștige putere și să devină activ și puternic pentru aluat .
Prin urmare, dacă aluatul se folosește des, în fiecare zi, este recomandabil să păstrați două alimente - unul se odihnește, celălalt este la lucru.
Aluatul este considerat gata pentru depunerea aluatului atunci când este hrănit și copt.
Girlra
Administrator, am găsit doar un astfel de aluat. Parerea ta, aluatul este foarte misto aici, este posibil sa-l faci ca pe o clatita?

Această rețetă a fost descrisă de profesorul Culvel în discursul său din 1993 Sourdough and Sour Dough Workshop din Las Vegas.

Se iau 125 g tărâțe și se toarnă peste tărâțe cu apă caldă (0,5 l, 38C). Se lasă să acționeze 30 de minute. Apoi strecurați apa și amestecați 300 g din această apă cu 600 g făină de grâu și 3 g sare.

Depozitați la 25 ° C (de preferință la 27-28 ° C), reîmprospătați de 4 ori la fiecare 20 de ore conform schemei:

300 g din aluatul anterior, 300 g făină, 130 g apă, 1,5 g sare.

După aceea, reîmprospătați dospul și lăsați-l să fermenteze timp de 12 ore. împrospătați-vă din nou și lăsați-l să fermenteze timp de 7 ore. Aluatul este gata.

Acesta este cel mai îndelungat proces de aluat pe care Calvel l-a dezvoltat vreodată. Durează 4-5 zile. Pe de altă parte, această metodă produce o cultură inițială de calitate excepțională, cu un echilibru bun între aciditatea culturii inițiale și forța sa de ridicare.

Notă. Dacă drojdia crește în volum într-o ceașcă de măsurare de 3,5 ori în 5-7 ore, atunci este gata. Acest lucru se poate întâmpla mai devreme de a cincea zi.
Administrator
Am ajuns să-i cunosc fermentele.

După părerea mea, acele aluaturi acre care îți plac sunt bune, pentru că poți încerca mult și să respingi totul din gust sau din alte motive. De regulă, se dovedește așa, inclusiv eu.

Aluat de tărâțe specific pentru utilizare.
Pentru un exemplu, vezi levurile mele din fulgi de ovăz și 6 tipuri de făină:

Aluat de hrișcă. Mesajul nr. 56
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Aluatul din diferite tipuri de făină (MIX-6) Page 4 Răspuns 57
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Acolo veți găsi, de asemenea, informații despre herculele dospite.

Aluaturile s-au dovedit a fi excelente atât ca dospuri, cât și în aplicațiile pentru pâine.Dar după mai multe ori de coacere, nu le mai folosesc - la urma urmei, nu s-au dus la gust, nu mai vreau așa pâine.

Drept urmare, mi-a plăcut doar pâinea făcută cu hrișcă și aluat de secară, se dovedește o pâine foarte gustoasă - pentru mine în orice caz.

Așadar, sfatul meu este să încercați totul și să căutați doar al vostru.
Și un alt sfat - dacă nu ați mai coapte deloc pâinea, este mai bine să exersați în timp ce coaceți grâu și pâine de grâu-secară într-un aparat de pâine.
Culturile de început sunt mai dificil de lucrat pentru începători. Există suficiente informații despre culturile inițiale pe site.

Mult noroc!

lumină1
Am citit următoarele informații pe un alt forum:
În clasicul aluat „pur” viu:
Bacterii lactice (un grup de bacterii omogene care produc numai acid lactic)
Bacterii ale acidului acetic (bacterii eterogene care produc acid lactic și acid acetic)
Drojdie (produce alcool și dioxid de carbon)
În funcție de regimul de temperatură, echilibrul culturii se deplasează într-o direcție sau alta. Deci, acidul lactic omogen necesită temperaturi de la 30 la 36 (și chiar până la 40) grade, acidul acetic - 20-24 grade, drojdia - 26-30. Aceasta nu înseamnă că la temperatura camerei drojdia va adormi imediat, ci doar bacteriile acidului acetic vor avea prioritate. Acidul lactic și la 20 de ani vor funcționa bine, dar dacă aluatul este supraîncălzit, drojdia va „adormi”, iar bacteriile lactice vor avea mult spațiu.
Acasă acum am febră de peste 35 de grade, am scos borcanul cu aluat în cel mai tare loc și a crescut imediat, dar a venit ziua și s-a așezat din nou (foarte cald). Admin! Și că va adormi, apoi se va trezi așa? Și abia aștept până scade temperatura? DA Locuiesc în Crimeea și e cald peste tot ... Ce pot face?
Administrator
Citat: svetik1

Admin! Și că va adormi, apoi se va trezi așa? Și nu voi aștepta până scade temperatura? DA Locuiesc în Crimeea și e cald peste tot ... Ce pot face?

Încearcă să nu citești literatură în această etapă și să nu te jenezi cu alte gânduri.

Mai întâi, faceți starterul conform regulilor, cel puțin ca ale mele:
Lactic Sour Starter de la Admin.
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observați și comparați constant până când faceți acest lucru. Pentru moment, copiați versiunea mea de starter, faceți ceva cu el, lucrați puțin, obișnuiți-vă.
Cel puțin acum veți avea un exemplu în imagini în fața ochilor.

Și apoi steagul este în mâinile tale, citește și studiază toate site-urile la rând și aplică-te pentru tine.
Puteți obține altul.
Credeți experiența mea - veți privi drojdii cu ochi complet diferiți, cu excepția cazului în care, bineînțeles, nu vă este prea leneș să continuați să lucrați la ele. Alte întrebări mi-au venit deja în minte.

De asemenea, avem suficiente informații pe forumul oamenilor deștepți despre pâine și aluat

Pentru un articol mare despre levuri, consultați textul de mai sus din acest subiect.
Și consultați secțiunea Pâinea este capul tuturor, există, de asemenea, o mulțime de informații teoretice despre condițiile de temperatură, tehnologia dospirii și coacerea.
Sperietoare
Nu-ți arunca papucii asupra mea dacă încețoșez ceva greșit.

Încă nu înțeleg prea multe în aluat (nu am încercat-o cu propriile mâini, am citit în mod activ Vechi). Dar am decis să împărtășesc ceea ce am citit.

Am citit ramura și am văzut că aproape toată lumea a ținut drojdia în frigider (și asta este 1-6 grade). Am citit că brutarii profesioniști nu depozitează niciodată aluatul în frigider (sub 10-12 grade). Nu există zone cu o astfel de temperatură în frigider. Drojdia sălbatică din frigider se dezvoltă bine și constant, dar bacteriile lactice conținute în starter mor. Este viu, se ridică și ridică pâinea, dar nu mai rămâne în ea o microflora bogată, care conferă pâinii un gust unic. Adică, după frigider, compoziția se schimbă, care nu va reveni la cea anterioară. Mai mult, bacteriile sunt ucise selectiv. Unele produse cu acid lactic au o rezistență la frig mult mai mare decât altele, astfel încât gustul va varia, dar nu va reveni la cel anterior, deoarece unele tulpini au murit din cauza condițiilor de temperatură nefavorabile și sunt complet pierdute.În exterior, cele două culturi inițiale depozitate în condiții diferite (frigider și la temperatura camerei) nu vor diferi.
Eu însumi nu am încercat-o încă, dar brutarii de casă cu o vastă experiență au confirmat aceste informații.

În general, pentru ceea ce am cumpărat, pentru care vând. Poate că nu am descoperit America sau poate cineva va avea nevoie de asemenea informații.

Qween
Sperietoare , și unde atunci să păstreze drojdia?
Sperietoare
qween

Sunt depozitate în frigidere speciale la temperatura necesară. Și acasă, se recomandă păstrarea la temperatura camerei sau undeva unde temperatura nu este mai mică de 10-12 grade. Nici nu găsesc acum unde l-am citit inițial ... Îmi cer iertare.

Administrator

Mă confuzi cu cineva. Nu am scris niciodată nimic despre culturile de început pe niciun site web.

Încă nu voi face cercetări de laborator în bucătăria mea. Aluatul din frigider nu este de calitate slabă, are o compoziție diferită, care schimbă gustul și caracteristicile produsului final. Acesta a fost scopul articolului. Desigur, nu pretind că sunt adevărat. Repet: pentru ceea ce am cumpărat, pentru ceea ce vând, am decis doar să împărtășesc informațiile pe care le-am învățat cu oameni mai experimentați. Am crezut că teoria este întotdeauna interesantă.

Aluatul francez împrumutat de Viki, din câte am înțeles de pe site-ul Lyudmila de la LJ, care scrie exact același lucru:

Am pus și aluat francez. Încerc să-mi dau seama ce va urma.
lumină1
Administrator! Are ABC experiență în cultivarea unor culturi inițiale groase (solide)? De două ori am pus franceză groasă și ambele ori două etape au mers bine și apoi nu au existat fermentații și creșteri în aluatul gros. Înțeleg că este mai ușor cu dosp lichid, nu-i așa?
Svetik S
Spune-mi, te rog, trebuie să zdrobești pâinea cu aluat?

Ieri am copt și am frământat, nu s-a mai ridicat
lumină1
Culturi inițiale - în întrebări și răspunsuri
Svetik S! Tocmai am copt a treia pâine folosind doar drojdie. Coapte la cuptor. A crescut de peste 2, 5 ori. Pâinea a ieșit din castron. Când am frământat aluatul (5 minute) l-am pus la odihnă și după 20 de minute l-am mai amestecat puțin (dar cred că s-ar putea face fără el). Și totul și în formă, după 2 ore a crescut foarte bine. De experiență (mică) și ultima dată nu am făcut-o. Și ieri a pus o întrebare în „aluat” despre frământare în diferite condiții de coacere (făină, drojdie, aluat), dar până acum nimeni nu a răspuns. Așa că voi aștepta și mă voi asculta ...
Am uitat să menționez că pâinea este de aproximativ 40% secară, restul este grâu.
Svetik S
acum cred, de asemenea, că nu este necesar să-l serteze.
pâinea mi-a crescut de 1,5 ori într-o oră și am luat-o și am frământat-o
s-a supărat pe mine și nu a mai crescut
Nu-l voi mai jigni
Administrator
Citat: svetik1

Și ieri a pus o întrebare în „aluat” despre frământare în diferite condiții de coacere (făină, drojdie, aluat), dar până acum nimeni nu a răspuns. Așa că voi aștepta și mă voi asculta ...

Aș face acest lucru:

M-aș plimba prin toate subiectele și rețetele de pâine (care au o fotografie și care se potrivesc în ceea ce privește parametrii și aspectul), m-am uitat la rețetă, la raportul dintre făină de grâu și secară, drojdie, aluat, alți aditivi și am făcut o masă pentru eu însumi pe acest raport de diferite tipuri de făină.
Și un comentariu pentru tine.

Am scris deja despre acest număr de multe ori și în diferite subiecte.
kava
Poate că nu sunt tocmai subiect, dar ... am cultivat aluat de chefir, coc în principal pâine de grâu-secară, ceea ce a făcut posibilă reducerea cantității de drojdie și obținerea acidității de secară (deși încă nu pot reglementa gradul său de severitate). Sunt mulțumit de gust, dar creșterea nu este foarte bună, deși frământ mult timp și scap scapula după lotul principal. Nu mă pot plânge de pâinea „deluroasă”, vârful este întotdeauna plat și nu foarte înalt.
Întrebarea este însă diferită: puteți pune aluat în aluat pentru plăcinte (nu dulci)? Și merită? Poate cineva are o astfel de experiență?
jal
O zi buna!
De câteva zile studiez forumul despre pâinea cu aluat ... Foarte interesant de citit
În general, yenul are aluat timp îndelungat (1,5 ani), aluat „etern” (făină de secară + apă). Se pare că, în timp ce ne înțelegem bine cu ea, Peku de obicei pâine de grâu de secară fără drojdie, doar aluat.Schema este simplă - scot drojdia din frigider, o actualizez și o las să „câștige”. Framant aluatul si las aluatul sa stea aproximativ 6 ore, timp in care aluatul este mai mult decat dublat. Apoi CHINK și o pun într-o matriță, acolo pâinea costă aproximativ o oră, s-a dublat și abia după aceea în cuptor pentru coacere.
În toate rețetele de pe acest forum (poate că tocmai mi-a fost dor?), Unde se folosește doar aluatul, aluatul este potrivit o singură dată. Adică, coacerea imediat după prima creștere. ... Întrebare! care este diferența dintre două ascensoare sau unul? Aluatul in cazul meu va fi acru ???
În general, am întâlnit în mod repetat fraza pe forum - pâinea de secară trebuie amestecată o dată (adică două creșteri de aluat) și pâinea de grâu de două ori (trei creșteri de aluat) ... Sau este aceasta o regulă doar pentru pâine? cu drojdie ORDINARĂ?
Eu însumi fac o criză de secară pentru că așa am fost învățat. ... Și am citit forumul și m-am gândit că poate nu merită să-l batem, ci direct în cuptor ... Sau totuși ...
Administrator

Numai pentru producătorul de pâine!

Pâinea este grâu-secară cu un raport de grâu și făină de secară (sau secară cu alte tipuri de făină împreună) 70-30, sau în cazuri extreme 60-40%.

Pâinea de secară-grâu cu un raport între făina de secară și făina de grâu de 30-70%, aceasta este mai aproape de pâinea de secară și, de asemenea, nu pentru toată lumea.

Și pâinea este pură de secară 100% făină de secară, aceasta este o pâine întunecată de secară specifică pentru un amator, nu tuturor îi place.

Pâinea de grâu-secară se poate coace ușor pe prog. Timpul principal (de bază) este de 3,50 cu două dovezi și produse de patiserie (de exemplu, pâinea Darnitsky)

Este mai bine să coaceți pâine de grâu de secară și, mai ales, pâine de secară pură, cu o frământare lungă, o corecție lungă și coacere.

Depinde mult de ce versiune a raportului de făină ați luat.

Dacă coaceți în cuptor, atunci există o mulțime de opțiuni pentru coacerea și dovedirea aluatului, dar de regulă
pâinea de grâu are un lot, două dovezi, produse de patiserie.
pâinea de grâu-secară are frământare, o corecție, coacere.
pâinea de secară se frământă, se dovedește, se coace.

Dacă aluatul de grâu este fermentat de 3 ori, acesta va peroxida și va avea un pesmet ușor cauciucat și un gust acru, iar creșterea aluatului este mai mică.

În general, acesta este un subiect atât de mare și lung - ce și cum să alegeți și cum să coaceți.

De asemenea, am copt pâine în diferite versiuni de mult timp, dar prefer să frământ aluatul de grâu în cuptor în modul „Aluat” (deja o corecție) și să-l las să stea la 30 * C (încă o corecție) și să coac in cuptor.
Puteți face același lucru cu aluatul de grâu-secară cu un conținut scăzut de făină de secară (sau de altă natură).
Dacă conținutul de secară și alte făini este ridicat sau pur aluat de secară, atunci este mai bine să faceți o corecție și să coaceți imediat.

Cel mai bun consilier este propria experiență de a găsi și a observa testul.

Mult noroc!
jal
Administrator, mulțumesc pentru răspuns.
Pâinea este grâu de secară, deoarece conținutul de făină de secară din pâinea mea este mai mare decât cel al grâului. Trebuie să încerc să risc să mă îndepărtez de rețeta mea dovedită de ani de zile, în sensul de a nu zdrobi aluatul după corecție și coacere imediat. ... Poate, într-adevăr, pâinea va beneficia doar de asta și voi primi mai puțină agitație)) Deci voi experimenta !!!!
Este bine că am învățat acum ceva nou!
LightOdessa
Salutare tuturor!
Sunt nou la acest forum. De curând am cumpărat un aparat de fabricat pâinea, acum este imposibil să mă rup de ea. Coac în fiecare zi, uneori chiar de două ori. M-a interesat foarte mult subiectul aluatului fără drojdie. Am crescut un aluat de secară-grâu pe apă, deși am adăugat puțin zahăr, aluatul a rezistat cu adevărat și nu a vrut să crească. Azi am copt prima mea pâine pe un singur dosp, fără drojdie. Pâine de grâu cu aluat de grâu de secară. Rezultatul este o pâine destul de gustoasă, care amintește foarte mult de gustul unei cărămizi din epoca sovietică pentru 16 copeici. O astfel de pâine ușor cenușie. Soțului meu i-a plăcut foarte mult. S-a simțit chiar puțin nostalgic. Mi-a plăcut și această pâine.Nu pot indica încă proporțiile exacte, am adăugat multe în proces, aluatul a fost destul de lichid, s-a lipit de mâini și de făcătorul de pâine, dar a crescut bine, deși, probabil, ar fi putut fi mai bun. Probabil că m-am amestecat puțin. Dar, în general, sunt foarte mulțumit de HP-ul meu, nu a eșuat niciodată, toată pâinea coaptă era destul de comestibilă și într-o măsură mai mare chiar foarte gustoasă. Singurul negativ este cantitatea rapidă de kilograme.
Vreau să pun întrebarea: Care ar trebui să fie raportul dintre dosp, apă și făină? Aluatul meu nu este foarte gros, ca un aluat pentru clătite.
Și încă o întrebare: Dacă există rezidenți din Odessa pe forum, poate cineva să știe unde puteți găsi făină integrală, făină de clasele 1 și 2, precum și malț și melasă în orașul nostru? Paradoxul este că pe Privoz, unde totul este acolo, nu este ...

Cu respect, Svetlana.
Administrator
Citat: SvetaOdessa

Vreau să pun o întrebare: Care ar trebui să fie raportul dintre dosp, apă și făină? Aluatul meu nu este foarte gros, ca un aluat pentru clătite.
Și încă o întrebare: Dacă există rezidenți din Odessa pe forum, poate cineva să știe unde puteți găsi făină integrală, făină de clasele 1 și 2, precum și malț și melasă în orașul nostru? Paradoxul este că pe Privoz, unde totul este acolo, nu este ...
Cu respect, Svetlana.

Pe prima pagină a acestui subiect, veți găsi o listă de subiecte despre diferite alimente cu legături directe.
Nu există un raport clar de făină - apă - aluat pe forum, fiecare se adaptează la gustul său.
Accesați secțiunea Pâine Sourdough și vedeți rețetele autorilor, decideți-vă singuri.

În ceea ce privește făina, accesați secțiunea Brutării, uniți-vă, apoi mergeți în orașul dvs. - acolo și comunicați.
LightOdessa
Iti multumesc foarte mult pentru raspunsul tau. Într-adevăr, erau destul de mulți „ai noștri”, adică rezidenți din Odessa.
Vreau să împărtășesc impresiile mele. Coac a doua pâine cu aluat pur (făină de secară-grâu + apă). Drojdia este tânără, s-ar putea spune chiar foarte tânără - are 6 zile. Pe baza rețetei „Pâine de secară-grâu cu aluat de hamei” de la Lola https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...topic=258.0, modificându-l ușor, în loc de 3 linguri de aluat, am luat 7, aluatul nu este hamei, ca în rețetă, ci „ca” etern, și în loc de 150 ml - 180 ml de apă, în plus am înlocuit jumătate din făina de secară cu tărâțe de grâu, adăugată 1 lingură. l. lapte praf și 2 lingurițe. pudra de muștar (îmi place foarte mult pâinea de muștar). Aluatul a fost de doar o oră și jumătate, ca de la frigider, dar hrănit direct la rece, programul a ales „Aluatul”, dovedirea a durat o oră, după aceea am aprins cuptorul timp de zece minute pentru frământare - orice program, Stop , din nou verificarea timp de o oră și, în cele din urmă, - produse de panificație. Aluatul a crescut foarte bine, dar acoperișul este încă plat. Peste zece minute voi obține capodopera mea, voi povesti despre gust mâine.
Noapte bună (sau bună dimineața) tuturor, după cum doriți ...
Cu respect, Svetlana.
P.S. Nu pot încărca fotografii - nu există cameră, Bluetooth, port IR - nimic, computerul meu are 7 ani - un veteran.
LightOdessa
Buna dimineata (dupa-amiaza, seara)!
Îmi împărtășesc impresiile - pâinea avea un gust destul de decent, foarte bogat și satisfăcător. Aroma ușoară de muștar, deși este mai pronunțată în pâinea de grâu pură. Pentru viitor, nu voi adăuga muștar la grâu-secară, gustul este ușor pierdut ... Minusuri: acoperișul s-a dovedit a fi complet plat, de parcă ar fi fost tăiat cu un cuțit; pâinea se sfărâmă puțin mai mult decât celelalte pe care le-am copt, puțin grele, deși destul de poroase. S-a copt bine, dar crusta este ușoară și nu crocantă, se pare că 1 oră de coacere nu este suficientă. Coapte într-o mașină de fabricat pâinea.
Cu respect, Svetlana.

Toate rețetele

© Mcooker: Cele mai bune rețete.

Harta site-ului

Vă sfătuim să citiți:

Selectarea și funcționarea producătorilor de pâine