Iaurt cu culturi inițiale bacteriene (narină, Vivo etc.)

[cumparat]

o bifidumbacterină atât de scumpă I cumparat La 50 km de Kremlin
Nu voi mai cumpăra
aceasta este o loterie

Nici eu nu am salvat - și până la urmă am pierdut 600r
acum - voi salva ...
))))))))))))

streptosan - probabil - și o raritate?

streptosan - probabil - și o raritate?

La Kiev, puteți cumpăra destul de liber (doar, după cum se spune, trebuie să cunoașteți locurile).

Și mă uit la acest producător de iaurt israelian de mult timp. Aș cumpăra și eu asta, dar avem totul cu borcane.

Am frământat pudră uscată pe "narin", mai întâi se face acolo un dosp de lucru (sunt atașate instrucțiunile), iar apoi fermentez iaurt pe el, totul se dovedește grozav. Nu fac nimic despre produsele Danone, pentru că locuiesc în celălalt capăt al Rusiei și Danone ne este adus puțin în viață, dar producătorii noștri locali de lactate au produse preparate cu aceleași bacterii ca Danone, doar că ei au un Perioada de vânzare de 7 zile (așa cum ar trebui să fie pentru un produs viu) și sunt întotdeauna proaspete

Probabil că am făcut iaurt pe un astfel de „Narin” (într-o cutie verde), a funcționat și el bine, dar doar o dată am reușit să cumpăr o cutie și gata ... nu mai sunt în farmacii și nu mă întâlnesc, Mă duc, sun acolo regulat. avem și produse locale „bifidum”, acum le duc la fiica mea, dar depozitarea în magazine lasă de dorit, se întâlnesc deseori, umflate și medicul mi-a spus să dau doar lapte acru de azi, iar acestea sunt deseori de ieri ... și dacă încercați normoflorin .. a încercat-o cineva?

[pentru tratamentul disbiozei, utilizați și prebiotice: lactuloză (duphalac) și inulină]

pentru tratamentul disbiozei, utilizați și prebiotice: lactuloză (duphalac) și inulină

Mulțumesc pentru răspuns, nu am auzit de inulină - o să aflu, dar i-am dat duphalac copilului pentru constipație, iar mai mulți medici au spus că este mai bine să nu-l contactați deloc, să dați maxim de câteva ori , deoarece creează dependență.

Mulțumesc pentru răspuns, nu am auzit de inulină - o să aflu, dar i-am dat duphalac copilului pentru constipație, iar mai mulți medici au spus că este mai bine să nu te încurci deloc cu el, să dai maximum două ori, pentru că creează dependență.

Nu sunt gata să comentez cuvintele medicilor, voi spune doar ceea ce știu:
ingredient activ al duphalacului - lactuloza
lactuloza este utilizată ca prebiotic pentru tratamentul disbiozei, la doze mari poate provoca un efect laxativ
duphalac este utilizat și în tratamentul encefalopatiei hepatice - prin normalizarea microflorei
pe medicamentele prelax și lactusan cu lactuloză scrie așa: prebiotic

lactuloza - o oligozaharidă, un compus de fructoză și galactoză, nu este descompusă în intestinul subțire, prin urmare ajunge la intestinul gros, unde bacteriile benefice se hrănesc cu el și, prin urmare, se înmulțesc rapid, uneori de 1000 de ori și microflora se îmbunătățește

dacă doriți să citiți despre disbioză și medicamente, accesați blogul meu, adresa este în profilul meu, există o selecție de articole

și orice substanță poate provoca un efect laxativ într-un supradozaj

de exemplu - sorbitolul este un înlocuitor al zahărului, dacă mănânci mult din el, provoacă diaree

iar dacă mănânci o lingură pe zi, atunci acționează și ca un prebiotic, îmbunătățește microflora

Duphalac poate fi luat fără dependență timp de 6 luni - așa cum este scris pe site-ul web al Solway Pharma
produc duphalac din anii '30

Beau 2 lingurițe de duphalac pe zi pentru prevenire
Am avut o alergie severă la înflorire mai devreme în vară - și când am stabilit microflora, alergia a dispărut
duphalac ajută, de asemenea, la stabilirea microflorei

[pentru tratamentul disbiozei, utilizați și prebiotice: lactuloză (duphalac) și inulină]

pentru tratamentul disbiozei, utilizați și prebiotice: lactuloză (duphalac) și inulină

Mulțumesc mult! Cu siguranță voi lua în considerare și voi încerca! Ce s-a întâmplat atunci voi scrie.
În ceea ce privește producătorul de iaurt, trebuie să nu fiu de acord cu tine că nu este nevoie.
Faptul că acesta este un dispozitiv destul de primitiv, nimeni nu se ceartă cu acest lucru. Numai problema este că nu toată lumea are un regim de temperatură într-o cameră sau în bucătărie, chiar și folosind o baterie, vă permite să obțineți de fiecare dată un produs de înaltă calitate într-o bancă. Acum 5 ani am raționat la fel ca și tine. Ce voi plăti când o voi putea face oricum? Dar când n-am fermentat o dată, apoi încă o dată, iar iaurtul era vital, a primit porunca soțului meu „să nu sufăr gunoi”. La urma urmei, am încercat să o fac în bănci și într-un termos ... Nu merge întotdeauna și este incomod!
Și de ce iaurtul nu funcționează la producătorii de iaurt, se presupune că temperatura este mai ridicată, așa că acest pașaport trebuie citit cu atenție! Faptul este că condițiile inițiale sunt stabilite diferit pentru diferite companii care produc producători de iaurt.
Pentru Tefal, laptele ar trebui să fie rece și mulți pun lapte cald în el și apoi se întreabă de ce iaurtul nu a funcționat. Mașină complet automată Tefal. Dar Mulinex - există un cronometru, tu însuți desemnezi cât timp ai nevoie pentru a face iaurt, iar laptele trebuie pus în el la o temperatură de cel puțin 36-37 de grade. Asta e tot. Dacă urmați aceste cele mai simple nuanțe tehnologice, totul va fi înțepenit. Iar producătorul de iaurt este convenabil pentru borcanele porționate. A scos-o, a încălzit-o puțin și a hrănit copilul.
Și despre iaurturile din magazinele pentru copii sau non-copii nu pot spune decât un singur lucru. Am câțiva prieteni care lucrează la fabricile noastre de lactate. Așa că mi-au interzis cu strictețe să cumpăr aceste iaurturi pentru copii și pentru ei înșiși. Ei o explică prin faptul că văd din ce sunt compuși acești iaurturi și niciunul dintre cunoscuții lor nu este în niciun fel sfătuit să le cumpere.
Încă o dată despre lapte. Din experiența mea, laptele sterilizat produce iaurturi mai slabe decât laptele standardizat. Nu știu de ce ... Dar după ce am fost ars de mai multe ori, nu cumpăr deloc sterilizat pentru iaurt. Încerc să cumpăr 3,2% lapte normalizat - îmi place mai mult acest lapte.
Unele dintre fete au întrebat în detaliu cum să facă iaurt într-un fabricant de iaurt, astfel încât copiii să poată fi tratați pentru disbioză.
1. Cumpăr lapte normalizat, nu mai mult de 5-6 zile de valabilitate - 2 pungi.
2. Am fiert primul pachet, despre care ar trebui să fie temperatura laptelui cu diferiți producători de iaurt - am scris mai sus.
3. Eu iau diferite bacterii. De exemplu, o altă rețetă este 1 borcan de bifidumbacterină, 4 capsule de acipol. Deschid capsulele și turn pulberea din ele în lapte. Turn puțin lapte într-un borcan cu bifidum, cresc bacterii și îl turn în lapte. Asigurați-vă că amestecați totul bine cu un tel.
4. Vărs laptele cu bacteriile amestecate în el în borcane și îl pun într-un aparat de iaurt fără capace. Totuși, voi repeta încă o dată: în Tefal este frig, în Mulinex are 36-37 de grade, nu mai jos.
5. Pentru Tefal, după 6-8 ore, dacă drojdia nu este fermentată, apăsați din nou butonul. Și mai așteptați încă 6 ore.
Mulinex - este mai bine să setați cronometrul simultan timp de 10 ore. Zilele trecute, prietenul meu a cumpărat la farmacie un fabricant de iaurt Mulinex și doar lactobacterină. A fiert laptele, l-a răcit la 37-38 de grade, a turnat 2 borcane de lactobacterină în el, l-a agitat și a setat cronometrul timp de 10 ore. Drojdia s-a dovedit a fi de așa natură încât lingura doar stă. Era pur și simplu încântată că prima dată a reușit.
6. Când starterul este gata, se toarnă într-un borcan de un litru și se trimite la frigider.
7. Luați încă o cutie de lapte, fierbeți-o, răciți-o ca la dosp, și dospita din frigider - cel puțin 8 lingurițe. Atunci tu însuți vei experimenta cât este necesar. Se amestecă din nou laptele cu aluat și în borcane într-un aparat de preparare a iaurtului.
8. În 5-6 ore ar trebui să ai un iaurt minunat.
În general, atât. Și experiența va veni încet în procesul de experimentare.
Pysy.Și făcătorul de pâine este minunat! Nu trăim deloc fără propria noastră pâine, în special secară ... Și nu pot mânca deloc pâinea de depozitare ... De asemenea, toate lucrurile greșite sunt îndesate în ea ...

Scuze dacă nu mă bag în subiectul meu (nu am nici un fabricant de iaurt, nici copii)! Dar vreau să-mi exprim părerea. După părerea mea, iaurturile pentru copii sunt ex. gust dulce de la adulți. Și am observat, de asemenea, că oamenii care lucrează în industria alimentară îl certă întotdeauna în fața prietenilor lor. produsele lor. Deci, cred că dacă cineva din participanții la forum ar avea un prieten, un sclav. in ferma. producția companiei bacterii, atunci el ar sfătui în niciun caz să cumpere acest muck în fiole!

La sfatul uberipuzo, ieri am fost la o farmacie municipală foarte bună, de unde puteți cumpăra mult. Întrebă Inulin și Duphalac. Cel mai mult m-a interesat inulina. Farmacista a făcut o mulțime de ochi rotunzi și a spus că nu a auzit niciodată acest lucru.
Uberipuzo, spune-mi, de unde ai cumpărat la Moscova această minune de la farmacie?
Apropo, observații din viață.
Pisica mea nici nu duce la stocarea iaurtului. Copilul duce uneori de la școală, dă la micul dejun. Dar dacă începem să luăm micul dejun - pisica are un isteric - el îmi toarnă iaurt de casă. Și, de altfel, groaza iubește pâinea neagră de casă. Se pare că pisicile pot mirosi unde este produsul natural și unde nu
Apropo, într-un singur loc am găsit o descriere că producătorul de iaurt Scarlett are 1 litru, doar până când am văzut-o.
Și iată un alt model interesant, uberipuzo, aruncă o privire 🔗

duphalac in orice farmacie, nu stiu de inulina, nu m-a interesat
Nu, eram deja interesat - în rețeaua de farmacii Vita inulin forte de la tuberculi tapinambur (sunteți sigur de asta?) 100 de file - aproximativ 100 de ruble.

Cumpăram inulină (sau inulină forte?) La vdnkh din pavilionul de sănătate
când era convenabil să mergi acolo
apoi cumpărat la farmacia locală
apoi obosit să mănânce toate aceste suplimente alimentare, poate că alergia pare să se fi retras
recent s-a dus cu iaurturi de casă și a început să citească site-uri pe această temă și și-a amintit din nou despre inulină
se găsește în cicoare, usturoi, anghinare din Ierusalim și multe alte plante
se adaugă iaurtului prebiotic Ermann
Am cumpărat un pachet de inulină-forte la o farmacie locală pentru 89r 100tab de 0,3g inulină în 1tab
se dovedește puțin scump
duphalac a luat 0,5l 430r

dar sorbitolul obișnuit poate servi și ca prebiotic - bacteriilor îi place și el

regula principală atunci când folosim duphalac și sorbitol este să nu ne lăsăm lăsați, 1-2 lingurițe pe zi sunt suficiente, altfel va apărea un efect laxativ

despre producătorii de iaurt Severin și Scarlett, mulțumesc, l-am mai citit
Sper că sunt în vânzare, altfel după criza din magazine, probabil o minge ...

oameni, cer sfaturi! lactobacterina fermentată și laptele bifidobacterinei, au făcut totul așa cum este descris aici. au trecut zece ore - niciun rezultat, doar o peliculă galbenă deasupra, a scos-o cu o lingură fiartă și a pus-o înapoi, după 4 ore - lapte, scuipat, lăsat totul așa cum este și plecat. Acum m-am uitat - și în borcane părea un dosp, gros, într-un borcan chiar și serul s-a separat .. dar au trecut 24 de ore! Ar trebui să fiu fericit sau nu? 24 de ore sunt prea lungi? poate este doar lapte acru? sau până când bacterinele ajung în Orientul Îndepărtat, se îmbolnăvesc atât de mult încât adorm, încât nu le veți trezi o zi?
2 fiole de bifidobacterină și 1 lactobacterină pe jumătate de litru de lapte
Am făcut moulinex într-un aparat de iaurt cu lapte cald și bun

si ce ai facut? într-un fabricant de iaurt? într-un aragaz lent? cum s-a menținut temperatura?

este posibil ca bacteriile să nu mai fie active, încercați din nou cu lapte cald (dacă se face cu lapte rece) sau creșteți numărul de fiole pe litru. În mod normal, 5-12 ore sunt suficiente, dacă dospul este activ uneori chiar și după 3 ore este deja fermentat. Și o zi este, după părerea mea, un iaurt obișnuit ...

Am făcut moulinex într-un aparat de iaurt cu lapte cald și bun

apoi exact gunoiul cu aluat (IMHO), vedeți în farmacie că îl stochează fără a respecta norma

lasa cu siguranta drojdia sa dezamageasca ...o astfel de cantitate și doar o jumătate de litru de lapte ar fi trebuit să lucreze cu o explozie! încercați-l pe linex, nu este nevoie să-l păstrați în frigider, s-ar putea să funcționeze ...

da .. deja cu jumătate de an mai devreme aproape în fiecare zi, acum mai rar fermentez laptele cu bacterine și nimic nu a funcționat vreodată ... cel mai enervant lucru este că la un moment dat am tratat un copil cu ei ... oră și un copil ... dar cum să diluezi liniax, se dizolvă deloc?

Vă rog să nu mă loviți cu papuci, dar conform observațiilor mele, fermentarea inițială a laptelui cu culturi de start uscat durează întotdeauna mult mai mult decât de obicei. Dar, în cele din urmă, ceva iese la fel. Acum încercați să fermentați următoarea porție cu cele întâmplate. Procesul va merge mai repede a doua oară

tratarea cu preparate uscate este considerată o prostie
Am citat deja aici și am mai găsit câteva articole - sunt pe blogurile mele
1 bacterie mor în mediul acid al stomacului
2 chiar dacă 10% dintre ei supraviețuiesc, se datorează faptului că se mișcă rapid prin intestinele unui copil sau adult cu diaree - nu au timp să se prindă de pereții intestinali și să meargă la toaletă
3 chiar dacă bacteriile persistă în intestine, acestea sunt încă latente și nu funcționează
și du-te la toaletă
4 chiar dacă încep să lucreze, nu pot concura cu bacteriile native
si du-te ..... unde? corect.....
linex funcționează mai mult sau mai puțin - are o coajă care protejează împotriva kilota în stomac
dar această acțiune este temporară, în timp ce medicamentul este luat, dar propria microflora nu este restabilită
cea mai eficientă metodă de tratare a disbiozei este utilizarea prebioticelor
iar preparatele uscate nu sunt potrivite nici măcar pentru fermentarea laptelui - poate este o loterie
au existat multe reclamații în acest fir că 2 fiole din 10 funcționează

iar preparatele uscate nu sunt potrivite nici măcar pentru fermentarea laptelui - poate este o loterie
au existat multe reclamații în acest fir că 2 fiole din 10 funcționează

Ei bine nu stiu. Fermentez constant cu probiotice uscate. Nu au existat niciodată puncții. Stoc capsulele la temperatura camerei. Tocmai am scos o altă porție de iaurt de la fabricantul de iaurt, pe care am făcut-o pentru prima dată după o pauză de două săptămâni și, prin urmare, am fermentat cu capsule uscate.

[despre]

Doar că acesta nu este primul probiotic pe care îl cumpăr la farmacie și fermentez iaurtul cu el. Și până acum, TTT, nu au existat puncții. Poate că întrebarea este răbdarea? Am scris anterior că fermentarea cu probiotic uscat durează mai multe bdespremai mult timp decât drojdia lichidă. Așadar, merită repetat: mai întâi, pregătiți un aluat din substanță uscată, indiferent cât de mult ar dura, apoi pregătiți iaurtul din aluatul preparat anterior.

a vorbit cu un specialist care i-a făcut copilului o examinare bacteriologică a microflorei intestinale, a spus că cel mai bun tratament este probioticele + enzimele + vitaminele. Mi-a permis să fac iaurt folosind bacterine, dar să îi dau copilului numai drojdia obținută în prima zi de gătit. produsul obținut cu ajutorul aluatului și al laptelui este imposibil, deoarece nu există sterilitate în casă. condiții, chiar și eu nu am sfătuit acest lucru să mănânce. Apoi am fost să-l văd pe candidatul dragă. Sci., Cercetător de frunte la Institutul de Epidemiologie și Microbiologie, ea a spus în general să nu facă nimic pe bacterine, nu sunt destinate acestui lucru, să facă doar pe culturi de start uscate, pe care este scris direct că sunt pentru a face un dosp. Problema este că am găsit un astfel de dosp o singură dată într-un singur exemplar. Apropo, despre linex. Când le-am dat să bea copilului, nu a existat niciun efect, iar după bifiform, copilul este mai ușor. Am auzit de mai multe ori că Linex nu ajută, probabil, condițiile noastre de transport și depozitare nu sunt respectate aici ..

Mulțumesc uberipuzo, voi merge la VDNKh pentru inulină.
Sunt 100% de acord cu dumneavoastră în legătură cu tratamentul cu medicamente uscate.
Observațiile mele personale. Fiul meu avea trei luni când am început să-i dau bifidumbacterină uscată și lactobacterină. A trecut o lună - nu există deloc modificări. Și disbioza lui a fost de așa natură încât pe obraz avea o crustă teribilă, care nu a dispărut deloc, iar fiul nu a dormit deloc și a plâns constant (aparent, burta era foarte tulburătoare). Când eu, stând pe internet, am citit accidental într-un singur loc că o femeie a scos un copil dintr-o disbioză teribilă făcând iaurturi folosind bifidumbacterină și altele, am cumpărat instantaneu un aparat de fabricare a iaurtului și după 2,5 - 3 săptămâni au apărut primele modificări . Această crustă infernală a început să scadă treptat.
Iartă-mă, nu știu ce spun medicii, nu mă interesează, am o experiență tristă de comunicare cu ei. În loc de tratament, copiii mei și cu mine am avut probleme uriașe de la medici, pe care apoi am trebuit să le rezolv prin cunoștințele mele și prin chat pe internet. O să spun așa. Fac iaurturi de 5 ani. Fiul meu are 5 ani. Nimeni nu va spune că acum are disbioză. El a plecat! Mănâncă orice vrea, când vrea. Nu are alergii, nu are boli. Dar cu răceli, poate că va fi puțin mai slab - atât. Compar acest lucru cu fiul meu cel mare, care a fost hrănit cu lapte matern mult timp și, la vârsta de 11 ani, nu știe deloc ce sunt antibioticele. Ea a salvat. Deci, medicii pot spune multe lucruri, iar acest lucru nu este întotdeauna adevărat. Dacă doriți să ieșiți, veți încerca totul. Pentru că viața va forța. Și un vecin de alături a fost lichidat într-un institut din Moscova care tratează disbacterioza (nu-mi amintesc numele). S-au dat mulți bani, fata are 10 ani și nu aș spune că s-a recuperat complet de la disbioză ...
În ceea ce privește drojdia. Da, poate bătrână. Farmaciile noastre merg uneori cu asta. Din păcate este. Am vorbit odată cu șeful unei farmacii, ea a spus că farmaciile știu perfect unde, ce medicamente iau. Și știu perfect dacă sunt restante, false sau nu. S-ar putea să fie atât de depășit. Și, de asemenea, încercați să faceți din nou aluat - crescând temperatura la 38-40 de grade și adăugați o lingură de smântână la bifidum și lacto. Uneori îl folosesc pentru a accelera vărsarea aluatului.

caprise câte fiole și cât pui? Am o probitică într-o capsulă de 5 miliarde de „animale”. Sufer cât de mult să pun

Mulțumesc uberipuzo, voi merge la VDNKh pentru inulină.

cu inulina nu este atât de simplu
în acele articole în care am citit despre asta, scriu că ar trebui consumate 12-15g pe zi

și într-o tabletă este 0,3 g - ceea ce înseamnă că trebuie să mănânci 50 de file pe zi (o jumătate de pachet)
absurd
pe pachet este scris de 3 ori pe 3 ori pe zi

acum citesc despre un alt prebiotic - fibregam
aceasta este guma arabică obișnuită

dar a fost redenumit în fibregam și este vândut la un preț scump și nu puteți obține o gumă arabică simplă

inulina a fost, de asemenea, redenumită în raftilină

asta e afacere ....

Și din nou, experimental, vom încerca să zdrobim câteva tablete și să adăugăm drojdia la bacterii în momentul preparării. Ce nu puteți face de dragul propriului copil, pentru a crește imunitatea ... Pentru unii motiv pentru care cred că ceva ar trebui să funcționeze. Și dacă nu experimentați, atunci nimic nu se va întâmpla vreodată ...

deci 2 tablete nu sunt suficiente! în 2 comprimate 0,6g
și prebioticele ar trebui hrănite nu cu bacterii din fermenti, ci cu bacteriile proprii ale copilului, astfel încât să existe mai multe dintre ele

ieri am găsit articole despre koumiss și kefir
se deosebesc de iaurturi și bifidocas prin prezența în ele, pe lângă bacteriile lactice de fermentare, și bacteriile de fermentare alcoolică
efectul lor terapeutic în disbioză este foarte pronunțat

tocmai a fost descris un caz cu o crustă etc.

dar kumisul real este foarte greu de achiziționat

Am încercat
proces foarte lung și care consumă mult timp
ceva s-a rezolvat, dar toată această agitație nu merită rezultatul
acest lucru confirmă încă o dată că bacteriile din preparate sunt slabe și nu pot avea un efect terapeutic

și încerc să concentrez atenția cititorilor acestui subiect nu pe faptul că nu am primit iaurt

Vreau să le spun tuturor că încercarea de a trata disbioza cu preparate uscate este o pierdere de timp, sănătate și bani

altfel oamenii au încredere în medici și farmaciști, dar achiziționarea bacteriilor uscate este o loterie

URA!!! Ieri sau alaltăieri am făcut un dosp pe bacterine, totul îngroșat într-o zi. La forum mi s-a spus că 24 de ore sunt foarte mult, acesta este iaurt și nu am încercat nimic, pentru că am avut recent un copil și, în timp ce alăptam, mi-e teamă să încerc cel puțin ceva pe mine. Am băgat totul în frigider și l-am încercat astăzi pe soțul meu. El a spus că acesta nu este iaurt, ci același lapte acru pe care îl cumpărăm aici de la „Bifidum” local. Și-a petrecut copilăria în sat și cunoaște bine gustul și aspectul iaurtului, așa că am toate motivele să-l cred. În timp ce voi aștepta reacția corpului său, dacă totul este normal, voi sari de bucurie. Am făcut atât de multe, dar se pare că trebuie doar să aștepți mai mult ...

uberipuzo, în general, răspunsul medicului are propria sa logică într-un aluat de o zi, există o mare probabilitate ca exact ceea ce este necesar să crească (s-a spus în mod repetat că, după mai multe fermentații, se obține iaurt obișnuit) despre sterilitate - IMHO este pur și simplu reasigurată, va spune că mami poate hrăni ceva sau ceva (introduce un deget murdar în borcan pentru a verifica temperatura - acestea sunt cele) va trage copilul și medicul va fi de vină - a sfătuit

Așa am luat iaurt cu ciuperci, nu, crossaffcheg?

asta s-a dovedit a fi gustul acru, acum voi experimenta temperatura și timpul

1 Nu am pus la îndoială corectitudinea unei singure culturi de aluat
Mă fermentez eu așa
și despre laptele coagulat rezultat după 3 ori de utilizare a acidofilului - am scris acest lucru

Am pus numerele exact în acele fraze - pe care le-am criticat

2 Înțeleg eu însumi
dar atunci boala copilului cu disbioză poate fi atribuită lipsei de sterilitate - și nu tratamentului cu antibiotice

medicii s-au stabilit bine, nu sunt vinovați de nimic ...

3 ce este iaurtul cu ciuperci?
din ce este?

Medicii sunt acum speriați, se tem deja să prescrie un tratament - a trebuit să mă confrunt cu această poziție de mai multe ori - dacă doriți să prescrieți acest medicament (injecții, proceduri, tratament internat etc.), dar dacă nu doriți - orice aiurea ai vrea! Cum pot, fără educație specială, să judec ce tratament în acest caz va fi cel mai potrivit ??

kefir de ciuperci din ciuperca de kefir (lapte, tibetan), așa:

caprise câte fiole și cât pui? Am o probitică într-o capsulă de 5 miliarde de „animale”. Sufer cât de mult să pun

Porecla mea este Caprice.
Într-una din postările anterioare, am postat o fotografie cu un probiotic. Am pus 6 capsule pe cultura inițială de început.
Și iată câte "animale", așa cum le-ați numit, în probioticul meu

acidophilus - 1,5 miliarde
Bulgaricus - 1,5 miliarde
bifidum - 1,5 miliarde
thermophilus - 1,5 miliarde

Una peste alta, 6 miliarde.

Oameni!
În ceea ce privește disbioza ...
Am experiență în tratarea unui sugar. Acum fiecare prim copil este diagnosticat cu acest lucru, inclusiv fiica mea. Cu toții am avut acest lucru pe fondul deficitului sever de lactază (organismul nu putea produce enzime care descompun zahărul din lapte, astfel încât orice produse lactate au provocat dureri severe și fermentații în intestine).
Doctorul a spus fără echivoc: „Bacteriile uscate pentru un sugar sunt bani în scurgere”. Iaurturile și kefirurile nu sunt permise pentru un copil sub 7 luni și, în principiu, este imposibil pe fondul deficitului sever de lactază.

Cum au fost tratați ... O dată pe lună mergeam la Institutul Gabrichevsky, de unde cumpărau „Normoflorin”. Acestea sunt bacterii vii sub formă lichidă. Există atât opțiuni lacto, cât și opțiuni de carne.
Acum, acest medicament poate fi cumpărat în multe farmacii, dar, ca și în cazul altor preparate farmaceutice, prezența bacteriilor benefice depinde de depozitarea corectă.
🔗

[Disbacterioză: cum se tratează o boală inexistentă]

Acum fac iaurt doar pe Yogulakta. Nici o puncție, gust excelent (mă străduiesc mult timp pentru asta) și consistență.

🔗

Microorganismele care alcătuiesc Yogulact își păstrează viabilitatea în mediul acid al stomacului: atunci când sunt cultivate într-un mediu cu pH = 3,0 și o temperatură de 37 ° C timp de 3 ore, numărul bacteriilor vii rămâne neschimbat, ceea ce face posibilă, dacă este imposibil să înghițiți capsula întreagă (de exemplu, când prescrieți sugari), luați numai pulberea conținută în interiorul capsulei (fără coajă gelatinoasă).

PS Vă rog să nu vă grăbiți cu papuci: recent medicul nostru a spus că nu există o astfel de boală „disbioză”.

Și pe Internet am găsit o mulțime de dovezi în acest sens:

🔗
1. În clasificarea internațională a bolilor adoptată de OMS, cuvântul „disbioză” este absent. Este foarte dificil să-l găsești (acest cuvânt) în literatura specială din afara CSI. În majoritatea covârșitoare a țărilor dezvoltate, lucrătorii medicali nu cunosc diagnosticul de „disbioză” și „analiza fecalelor pentru disbioză”.

🔗

Disbacterioză: cum se tratează o boală inexistentă

Gastroenterolog, candidat la științe medicale Vladimir Vladimirovici Vasilenko răspunde la întrebări despre disbioză.

Doctorul m-a diagnosticat cu disbioză. Nu am găsit o astfel de boală în enciclopedia medicală. Vă rugăm să ne spuneți ce este și cum este tratat?
A. Luzhin, Sankt Petersburg

La întrebare răspunde gastroenterologul Vladimir Vladimirovici Vasilenko.

Există un diagnostic?

În medicina rusească, disbioza colonului este denumită de obicei o afecțiune cronică specială care duce la numeroase complicații extraintestinale, care trebuie tratate prin „plantarea” anumitor microbi. Judecând după numeroasele solicitări ale pacienților către noi, disbioza este probabil cea mai frecventă boală, deși nu se spune niciun cuvânt despre aceasta în documentul normativ al Ministerului Sănătății al Federației Ruse „Standarde (protocoale) pentru diagnosticul și tratamentul boli ale sistemului digestiv ", aprobat prin ordin al Ministerului Sănătății al Federației Ruse nr. 125 din 17.04 .98. Când lucrează în domeniul gastroenterologic, medicii instituțiilor medicale și profilactice de stat ar trebui să fie ghidați de acest document, care conține recomandări privind tactica de gestionare a pacienților cu cele mai frecvente 35 de boli și stări patologice ale sistemului digestiv.

Cei mai mulți dintre principalii gastroenterologi ruși de acum câțiva ani au recunoscut că diagnosticul de disbioză intestinală nu are nici o componentă clinică, ca să spunem simplu, nu există o astfel de boală și atât.

Disbacterioza la copii

Datorită faptului că disbioza ca boală nu există, o puteți exagera cu tratamentul acesteia. Insistați ca medicul pediatru să articuleze în mod clar diagnosticul în conformitate cu cerințele și reglementările existente. Și dacă vrei să-ți ajuți copilul cu constipație și tulburări intestinale, citește cartea „Copilul și îngrijirea lui” a renumitului și respectatului pediatru Benjamin Spock.

În biblioteca lui Moshkov: - „cântărește” 1 MB.

Cu ce ​​se confundă disbioza?

Disbacterioza este un concept pur bacteriologic, iar „corectarea” sa nu are nicio legătură cu vindecarea. Echilibrul bacterian se restabilește singur, chiar dacă luați antibiotice. Intestinul este un sistem de auto-organizare! Mănâncă fructe, mănâncă legume și totul va fi grozav!

Senzațiile neplăcute (creșterea formării gazelor, barbotarea în intestine etc.), care sunt cauzate de creșterea excesivă a florei intestinale, în cele mai multe cazuri sunt ușor suprimate de antisepticele intestinale - sulgin și ftalazol. Ei înșiși sunt greu absorbiți și practic nu provoacă efecte secundare.

Medicii care diagnostichează „disbioza” recomandă reglarea echilibrului florei intestinale prin ingestia de preparate biologice, bacteriene. De fapt, există puține indicații pentru terapia cu antibiotice. Este o creștere excesivă bacteriană în intestinul subțire; prezența modificărilor inflamatorii în membrana mucoasă; identificarea microflorei patogene condiționate în culturile de conținut intestinal.

Încălcările efective ale compoziției calitative și cantitative a microflorei intestinale, în special, o creștere a conținutului de bacterii din intestinul subțire de la 104 / ml (jejun) la 106 / ml și mai mult, este un sindrom de creștere excesivă bacteriană. Poate apărea atunci când natura nutriției se schimbă brusc, mișcarea alimentelor digerate prin intestine încetinește, secreția sucurilor digestive este perturbată, flora normală este suprimată prin aportul de agenți antibacterieni care acționează la nivel intestinal. Extern, sindromul de creștere excesivă bacteriană se manifestă prin diaree. Dar, desigur, este imposibil să se pună un diagnostic numai pe această bază. Tratamentul constă în direcționarea bolii subiacente care provoacă excesul bacterian.

Diagnosticul de „disbioză intestinală” este de obicei atribuit durerilor periodice de crampe de-a lungul colonului, scaunelor supărate cu tendință la diaree, constipație sau alternanța lor. De fapt, aceste simptome sunt de obicei manifestări ale sindromului intestinului iritabil sau al deficitului latent de lactoză. Pentru a o detecta, este prescrisă o dietă de 2-3 săptămâni cu eliminarea lactozei sau se efectuează un test cu o încărcătură de lactoză. Există o serie de alte boli cu simptome similare.

Diagnosticul sindromului intestinului iritabil (IBS) poate fi confirmat prin examinări de laborator și cu ultrasunete. Este foarte dificil să tratezi IBS chiar și pentru un gastroenterolog. Cel mai bun mod de a rezolva această problemă este un bun terapeut care este capabil să efectueze un tratament complex: psihoterapeutic, dietetic și medicinal. Despre IBS, se poate spune 100% că această boală este "de la nervi", prin urmare, în mod ideal, ar trebui să urmați apelul doctorului Botkin de a "trata pacientul, nu boala. Furia, melancolia, frica, nemulțumirea față de locul de muncă sau poziție, stres emoțional excesiv, lipsă de informații - toate acestea determină o suprasolicitare a sistemului nervos; reglarea activității multor organe, inclusiv a sistemului digestiv, este perturbată. " Potrivit statisticilor, în țările europene, IBS apare la 15 - 20% din populație, dar medicii înșiși recunosc că numărul real al bolnavilor este chiar mai mare. Doar că restul preferă să se ocupe singuri de problema „delicată”.

Încercați să mențineți o dispoziție uniformă și binevoitoare, urmând poruncile filosofilor antici: Democrit, de exemplu, a considerat „eutimia” ideală - o viață calmă, echilibrată, iar Epicur a predicat „ataraxia” - o stare de spirit senină. Jonathan Swift a spus că cei mai buni trei medici din lume sunt Dr. Diet, Dr. Peace și Dr. Fun.

Puteți contacta dr. Vasilenko prin e-mail medica @

Teste de disbioză

CÂND sunt întrebat dacă merită să fac o analiză pentru disbioză, răspund: „Merită doar dacă există un medic care, pe baza rezultatelor analizei, va prescrie un tratament special și nu bactisubtil standard și inofensiv și hilak. Ele pot fi luate fără o examinare preliminară pentru 250 de ruble. "...

Esența examinării bacteriologice a fecalelor este că mai multe tipuri de bacterii sunt studiate în masa sa și, pe baza acestora, se trag concluzii despre cel mai complex sistem intestinal, reprezentat de peste 400 de tipuri de microorganisme. În acest caz, spectrul bacterian nu este considerat o consecință, ci o cauză a tulburărilor sistemice. Acest lucru este la fel de rezonabil ca argumentarea faptului că febra este cauza gripei.

Nu se știe de unde provin indicatorii normelor. Nu există studii serioase asupra microflorei fecalelor și asupra efectului asupra vârstei, sexului, sarcinii, alimentelor și medicamentelor luate, bolilor actuale. Nimeni nu a studiat în mod serios cât de repede apare revenirea la valoarea inițială după eliminarea factorilor temporari.

Din păcate, mulți medici sunt încă în căutarea cauzelor majorității bolilor gastroenterologice în modificările compoziției microflorei colonului.În cel mai bun caz, acestea prescriu un aport pe termen lung (și cel mai adesea inutil) de probiotice (coli- și bifidumbacterină etc.), în cel mai rău caz, pacientul ia antibiotice necontrolat, riscând complicații grave, inclusiv complicații intestinale.

Disbioza nu este menționată în Clasificarea internațională a bolilor. Și printre medicii de diferite specialități nu există un consens cu privire la ceea ce este. Un pediatru, imunolog, microbiolog, alergolog și specialist în boli infecțioase va avea diferite opinii cu privire la acest subiect.

Sursa primara: 🔗

[Lenusya]

Lenusya, mulțumesc, această postare este foarte interesantă!

Și ce vom face acum?

De exemplu, mamei, în timp ce lua antibiotice, i s-a prescris „Iaurt” sau „Linex” în pulbere. Prețul acestor medicamente nu este ieftin. Și l-am cumpărat eu ieri și l-am dus mamei mele. Și iese degeaba numit?

PS: Nici măcar nu mă îndoiesc de beneficiile iaurturilor noastre „de casă”.

[Unchiul Sam]

Și ce vom face acum?

aceasta a fost prima mea întrebare. Trebuie să mănânci corect: legume, fructe, produse lactate și să nu te neliniști. După aceea, mi-am dat seama că toate problemele au început după ce am început să merg la grădiniță la 2,5 ani și am strigat (ca să spunem ușor) că nu vreau să stau

În general, desigur, a fost ciudat să auzim acest lucru, după 4 ani de tratament periodic cu un gastroenterolog pentru disbioză (deși pediatrul chiar și atunci mi-a spus: Lena nu se păcălește singură, totul se va îmbunătăți treptat, deoarece patogen condiționat și flora nu a fost găsită, iar acesta este cel mai important lucru).
Deci nu știu.
Prepar iaurt acasă. Vreau să găsesc o ciupercă de chefir.

Mă întreb ce părere are despre asta Unchiul Sam

[Qween]

Qween , Citește articolul. Am o altă specialitate și a trecut mult timp de când am studiat disbioza la institut. Am auzit deja despre ce este articolul. Am o atitudine dublă față de asta. Cred că după tratamentul cu antibiotice este nevoie de un curs de biologici. Și am văzut efectul acestor medicamente în cabinetul meu. Dar prea des se face acest „diagnostic”. Și despre „analiza fecalelor pentru disbioză”, există și acum opinia că rezultatul acesteia este departe de realitate, nu oferă o idee despre flora parietală. Nu am nimic împotriva produselor lactate fermentate, dar nu sunt de acord să le consider ca un substitut pentru preparatele eubiotice, doar o parte a unei diete sănătoase și sănătoase.
Despre administrarea de eubiotice pe fondul terapiei cu antibiotice. Desigur, aceștia sunt bani pe scurgere. Dar nu va exista niciun rău.

Nu sunt de acord cu faptul că antibioticele sunt dăunătoare. Desigur, ar trebui să încercați să le utilizați cât mai rar posibil, dar nici nu-mi pot imagina cum le puteți abandona complet. Copilul este rău, nu este, minte și nimic nu ajută, iar mama doar stă și vorbește despre pericolele antibioticelor și se tratează cu ierburi și paturi. mijloace? Părerile medicilor cu privire la faptul dacă trebuie administrate probiotice în timpul sau după administrarea antibioticelor diferă, le-am dat atât în ​​timpul cât și după. există un efect, deși nu de la linex, ci de la bifiform. despre analize și inexistența disbiozei. Prima dată au făcut teste într-o lună și jumătate. au găsit un UPF - staffilococ auriu, tratat cu un fag, bacterine - fără efect, apoi burtica însăși a încetat cumva să deranjeze. într-un an copilul s-a acoperit cu pete cumplite, de îndată ce nu au fost tratați. Am trecut testele, au fost mai rele decât înainte. au verificat sensibilitatea, au fost tratați cu un fag mai puternic (cel pe care îl băusem înainte, s-a dovedit a fi nici unul dintre ei), probiotice și au început să bea lapte acru. petele au dispărut în câteva săptămâni, starea a devenit mult mai bună. și de ce după aceea testele sunt nevalide și tratamentul disbiozei nu ajută? înainte de asta, pur și simplu nu am încercat, dar numai acest tratament a dat rezultate. De atunci bem lapte acru în fiecare zi. Nu cu mult timp în urmă, tocmai datorită faptului că în timpul în care medicii nu au injectat antibiotice, copilul a stat 8 ore sub un picurător. Acum analizele sunt foarte proaste, există mult UPF, dar toți medicii spun că datorită laptelui acru, copilul este mai puternic decât de obicei cu astfel de analize. Apropo, laptele a insistat asupra bacterinelor timp de 24 de ore și s-a dovedit a fi un lapte acru normal de casă.Nu știu de ce depinde timpul de fermentare, dar o fac doar.

4. Povestit de Arnold

Acum există publicitate pe Channel 1, RTR, NTV etc. Ni se spune că există 10 miliarde de lactobacili în fiecare cutie a unei băuturi celebre din lapte fermentat. Volumul borcanului ACEST MIRACOL este de 100 ml.
Acum să numărăm.
Volumul unei celule bacteriene, pe baza datelor din cărțile de referință biologice convenționale, este de 10 până la minus 15 grade de metru cub.
Acum înmulțiți 10.000.000.000 (10 miliarde) cu 10 la puterea -15 și găsiți volumul acelui număr de bacterii.
După o simplă transformare cu grade, constatăm că volumul este de 10 până la minus 5 grade de metru cub.
! ! ! ! 10 până la minus 5 grade de metru cub sunt 10 litri! ! ! !
Astfel, publicitatea zgomotoasă la TV susține că fiecare borcan de 100 de mililitri de BĂUTURĂ conține 10 litri de lactobacili vii! O, și să-l faci de râs pe fratele nostru!

În opinia mea, subiectul s-a îndepărtat în mod clar de la numele său „fabricant de iaurt” și a devenit o prelegere despre ...

Nu pot spune nimic rău despre medicul care a prescris un antibiotic și un hilak. Medic ca medic. Un medic pediatru obișnuit. Copilul s-a născut printr-o metodă normală, hrănită exclusiv cu lapte matern, temperatura a fost de doar o zi, simptomele sunt virale clasice. Doar că, din vremurile profund sovietice, a existat obiceiul de a-l juca în siguranță - ce se întâmplă dacă la bebeluș iese un fel de infecție bacteriană? Și am avut-o în avans, până când a apărut ... Aici, nici măcar zicala „Tratăm un lucru, stricăm celălalt” nu este deosebit de potrivită. Pentru că, deși nu este nimic de tratat, infecția bacteriană nu a apărut. Și propria lor microflora sănătoasă, care ar trebui să funcționeze ca o barieră, a fost deja ucisă. Trebuie să clarific: fiecare copil este unic, fiecare caz este diferit. Nu îndemn să renunț la antibiotice, dar trebuie să ne gândim (și trebuie să o facem - mame), există chiar o nevoie minimă de a lua antibiotice.

De ce a fost înregistrat Khilak? Da, pentru că acolo a fost campania sa publicitară. Din anumite motive, medicii noștri nu prescriu ceea ce este potrivit pentru un anumit pacient într-un anumit caz, ci prescriu ceea ce este promovat și pus pe piață. Sau doar la modă. De câte ori am întâlnit eu însumi cum este prescris un complex de medicamente mai scumpe, deși există fie analogi domestici, fie cei care sunt pe piață de mult timp, dar clar mai ieftin. Pentru aceeași schemă, un set ar putea costa 60 USD, iar pentru altele, nu mai puțin eficient (și adesea cu mai puține efecte secundare) 15-20.

Notă. Dacă apare un grup de medicamente și avansează, atunci TOȚI încep să le prescrie. Este o REVOLUȚIE! Amintiți-vă aceleași antibiotice. A fost un val cu sorbanți. Acum homeopatia. Sau aceleași iaurturi / kefirs / narine etc. La urma urmei, există oameni cărora nu li se arată acest lucru. Sunt puțini, dar sunt. Și iată o reclamă care vorbește despre protecția corpului, iar aici suntem împreună cu producătorii noștri de iaurt și povești despre cât de gustos și sănătos este. Este bine că este util pentru noi, este bine că mulți dintre copiii lor și ei înșiși au fost scoși afară, sunt scoși și vor fi scoși din răni grave. Dar pot exista excepții (un prieten de-al meu a hrănit eu amândoi copiii mei, dar ... o diateză teribilă mai veche, nu numai produsele lactate sunt contraindicate pentru el, ci chiar probiotice în formă uscată).

oameni, cer sfaturi! lactobacterina fermentată și laptele bifidobacterinei, au făcut totul așa cum este descris aici. au trecut zece ore - nici un rezultat, doar o peliculă galbenă deasupra, a scos-o cu o lingură fiartă și a pus-o înapoi, după 4 ore - lapte, scuipat, a lăsat totul așa cum este și a plecat. Acum m-am uitat - și în borcane părea un aluat, gros, într-un borcan chiar și serul s-a separat .. dar au trecut 24 de ore! Ar trebui să fiu fericit sau nu? 24 de ore sunt prea lungi? poate este doar lapte acru? sau până când bacterinele ajung în Orientul Îndepărtat, se îmbolnăvesc atât de mult încât adorm, încât nu le veți trezi o zi?

cel mai probabil aveți o cultură de început funcțională, este pregătită doar dintr-un probiotic uscat timp de 20-24 de ore, apoi trebuie amestecată, pusă la frigider timp de 2 ore și apoi puteți prepara 2-3 linguri de iaurt din la 1 litru de lapte fiert, cultura de început se păstrează la frigider timp de 7 zile

citit
Am nevoie de medicamentul Normoflorin-L - L. acidophilus - Vreau să mănânc acidophilus

și performanța medicamentului poate fi verificată după cum urmează: se toarnă un pahar de lapte și se adaugă o lingură de medicament și se pune la căldură
dacă după 12-24 de ore se obține iaurt, atunci totul este în ordine

Dacă cineva este interesat ...
Ieri am fermentat un borcan de "Normoflorin-L" pentru probă (0,5 lingurițe pe borcan).
În 4 ore iaurtul era gata pentru activare, iar borcanul de testare conținea lapte. Era la căderea nopții, prin urmare, după ce am îndepărtat iaurtul gata preparat, am părăsit „experimentul” până dimineața.
Dimineața, în borcan era un produs gros din lapte fermentat. Desprins în jurul unei linguri de ser (aparent supraexpus). Nu l-am gustat încă. Timpul total de maturare este de aproximativ 12 ore.

Concluzie: puteți face lapte acru pe Normoflorin. Bacteriile sunt destul de active acolo. Timpul și proporțiile trebuie alese empiric.

Preț la Moscova: 120-140 ruble. pentru 100 ml.

De unde aș putea cumpăra:
🔗

Ei bine, m-am târât până la pagina 45, așa că nu aruncați papucii la cei cinci bukhannik!

Nu vreau să o fac încă cu iaurturi cumpărate din magazin. Cred că îmi voi rupe părțile și voi deveni mai conform. Dar, deși părțile sunt intacte. Acesta este modul în care îmi imaginez algoritmul acțiunilor:

1. Merg la farmacii și cer probiotice în sticle (nu neapărat Narine, dar ce pot găsi). Dacă cineva cunoaște aluatul viu la Moscova (de preferință în nordul verde), repetați-vă, altfel vă voi ajunge din urmă aici ...
2. Și apoi vin aici și vă spun ce am găsit !!!

Ei bine, asta e tot deocamdată ...

[Ac de păr]

Ac de păr cumpărați Yogulakt în orice farmacie, nu am avut o singură puncție cu el. Adevărat, nu se află în sticle, ci în capsule, dar se deschid foarte ușor. Acum sunt fan Yogulakt

dar încă mă gândesc la temperatură:
mi se pare că catârul se supraîncălzește, 45-50 de grade, deși am pus șervețele pe fund.
Se pare că toate bacteriile mele din farmacie au murit încă o dată? si atunci ce se fermenteaza?
Ce crezi?

Am un catâr deja de doi ani, îmi place cel mai mult cu narină, totul fermentează perfect și îl puteți vedea imediat, aluatul este proaspăt - iaurtul este excelent

[Ac de păr]

Ac de păr poate este mai bine să adăugați Yogulakt mâine dimineață, să-l turnați în borcane și să-l porniți, veți veni acasă de la serviciu - iaurtul va fi gata, îl puneți la frigider timp de 1,5-2 ore și poate fi consumat. Și astăzi pur și simplu spălați și pregătiți borcanele.
Când mergi la muncă? o poți lăsa în aparatul de iaurt inclus peste noapte?

noaptea în afara, și apoi ziua în aparatul de iaurt pe o perioadă foarte lungă de timp, poate suporta IMHO

[Lenusya]

Lenusya!
Doar încălziți, amestecați, turnați dimineața ... Voi întârzia o oră la serviciu. Dar abia începutul este deja mai ușor. Gândește-te doar că Yogulakt va amesteca laptele rece? Și acestea vor cădea într-un nod într-un singur borcan ... Apoi toate borcanele vor avea o densitate diferită!

iar dacă laptele nu este încălzit? nu deschideți pachetul, lăsați-l pe masă peste noapte (este sterilizat, nu va dispărea). Dimineața într-un borcan sau pahar, amestecați capsulele cu o cantitate mică de lapte - 2 minute, amestecați cu restul de lapte și turnați în borcane - va fi mai rapid (fac asta).
A doua opțiune este să faceți toate manipulările imediat după muncă și în dimineața următoare totul va fi gata cu siguranță. Mi se pare doar că dacă amestecul durează toată noaptea, atunci 2-4 ore în aparatul de iaurt inclus vor fi suficiente pentru ca iaurtul să fie gata și până seara se va acidifica și exfolia