Kenwood BM450 vs Panasonic 255

avem un Temka întreg despre cântare

https://Mcooker-ron.tomathouse.com/in...ption=com_smf&topic=420.0

Bună ziua, dragi brutari!

De câteva zile aleg o mașină de pâine pentru soția mea și, prin urmare, mi-am limitat alegerea între Panas 255 (254) și Kenwood 450.
Pentru mine, un factor important este „adecvarea la sandwich” a pâinii rezultate. Sora mea are HP LH, iar pâinea ei se dovedește a fi foarte sfărâmicioasă, „șubredă” atunci când este tăiată și nepotrivită pentru sandvișuri, deși gustoase.
Am citit în acest fir că, toate celelalte lucruri fiind egale, în Panas volumul unei pâini este mai mare decât în ​​Kenwood, din care concluzionez că densitatea sa este mai mică.
Este într-adevăr?
Și care este „adecvarea generală a pâinei” de la aceste CP?

Până acum, sunt mai înclinat spre Panas 254, dar acest factor poate înclina balanța în favoarea lui Kenwood ...

Vă mulțumim anticipat pentru răspuns!

[Cur]

Cur, „adecvarea sandwich-ului” va trebui realizată nu prin alegerea unui fel de producător de pâine, ci prin ingrediente, rețete și abilități pentru prepararea aluatului cu anumite proprietăți.
De exemplu:
1. faceți aluatul puțin mai dens (adică puțin mai puțin lichid),
2. Adăugați ingrediente acide (oțet, aluat, zer) în aluat,
3. Adăugați proteine ​​în aluat (gluten, același zer)
etc.

Așadar, citiți nu numai despre caracteristicile acestui model sau ale acelui model, ci și despre modul de gătire a uneia sau aia pâine, „Povestea Kolobok”, ..., în secțiunea „Noțiuni de bază despre coacere”.

[Cur]

Cur, „adecvarea sandwich-ului” va trebui realizată nu prin alegerea unui fel de producător de pâine, ci prin ingrediente, rețete și abilități pentru prepararea aluatului cu anumite proprietăți.
...

Multumesc pentru raspunsul rapid!
Este de înțeles că trebuie să experimentați rețete. Dar nu cred că vom începe experimentele rapid și suntem interesați de rețete / moduri standard - cum se descurcă cu asta?

Mă tem că va trebui să experimentez, inclusiv cu ingredientele. Chiar și cu rețete similare, cu aceleași producători de pâine și programe, pâinea poate fi diferită.

Am scris deja de mai multe ori că am obținut o anumită densitate, „cauciuc” a pâinii (adică exact ceea ce constituie o potrivire pentru sandviș ”) prin ceea ce am enumerat în mesajul anterior.
În rețeta standard, am înlocuit drojdia uscată cu drojdie vie, adaug 10-20 g de cidru de mere (natural!) Oțet sau înlocuiesc aproape toată apa cu zer (suficient de acid, adică acid plus proteine). Când frământ aluatul, mă asigur că cocul este puțin (dar doar puțin) mai dens decât se descrie de obicei (sunt ghidați de lobul urechii) și obțin pâinea dorită. Când am gătit conform rețetei standard (din instrucțiuni), atunci pâinea mea s-a dovedit a fi vată, mică.

Bună ziua, dragi brutari!

De câteva zile am ales un brutar de pâine pentru soția mea și, prin urmare, mi-am limitat alegerea între Panas 255 (254) și Kenwood 450.
Pentru mine, un factor important este „adecvarea la sandwich” a pâinii rezultate. Sora mea are HP LH, iar pâinea ei se dovedește a fi foarte sfărâmicioasă, „șubredă” atunci când este tăiată și nepotrivită pentru sandvișuri, deși gustoase.
Am citit în acest fir că, toate celelalte lucruri fiind egale, în Panas volumul unei pâini este mai mare decât în ​​Kenwood, din care concluzionez că densitatea sa este mai mică.
Este într-adevăr?
Și care este „adecvarea generală a sandwich-ului” pâinii de la aceste HP?

Până acum, sunt mai înclinat spre Panas 254, dar acest factor poate înclina balanța în favoarea lui Kenwood ...

Vă mulțumim anticipat pentru răspuns!

Ei bine, de ce să inventăm și să experimentăm? Panasonic 255 are un mod sandwich pentru pâine. aceasta este o pâine sandwich normală.adevărul este puțin ușor conform standardelor rusești.

[borland]

borland, a fost deja discutat de mai multe ori. Modul „pâine sandwich”, „italiană” este în versiunile europene ale Panasonic. Modelele pentru CSI nu au aceste moduri.

[lena18janv]

lena18janv, aceste două cuptoare sunt bune, fiabile, * foarte asemănătoare *, coaceți amândouă pâinea perfect.
Conversațiile care sunt mai gustoase sunt subiective și nu au multă bază ...
Mecanica și cupa, inclusiv Panasonic, sunt făcute mai elegante.
Funcțional astăzi Panasonic Kenwood este inferior.
În ceea ce privește fiabilitatea, conform materialelor forumului de astăzi, bolul fluctuează. Nu există probleme evidente cu aceste sobe.
Este greu de ales. Ține-te bine.
Disponibilitatea de servicii și ceva personal în aragaz poate înclina balanța.

Vanya28, mulțumesc pentru postări și explicații, mi s-au părut cele mai obiective. Am citit întregul fir. Sunt deja obosit. Acum, ca mulți alții, sunt chinuit de o alegere. Faptul este că experiența utilizării Panasonic
255 Am deja, acum doi ani am cumpărat o astfel de soacră. Cuptorul este simplu. Funkional complet satisfăcut. Acum și soția mea am decis să cumpărăm o sobă pentru ei înșiși. Am vrut deja să comand același lucru, dar în ultimul moment Kenwood a observat. Aș vrea să nu o fi văzut !! Avem un procesor de alimente Kenwood care are același design ca și acest fabricant de pâine.
Prin urmare, desigur, și Kenwood și-a dorit. Să încercăm să rezumăm aceste 17 pagini.

1. Proiectare și construcție. Majoritatea, inclusiv eu, acord prioritate lui Kenwood. Acest lucru este subiectiv. Dar aproape nimeni nu va susține că carcasa din oțel este mai proastă decât plasticul alb (deși nu există plângeri cu privire la calitatea plasticului, totuși, în timpul în care folosim soacra Panasonic, plasticul carcasei a devenit galben în unele locuri, chiar rumenite, mai ales în locul unde este evacuarea aerului cald. Poate că acest lucru s-a întâmplat din cauza îngrijirii necorespunzătoare, dar totuși oțelul + plasticul negru este probabil mai practic și, în opinia mea, arată mai frumos). Kenwood are o fereastră de vizionare și o lumină de fundal. Pentru mulți, acest avantaj este controversat, dar cred că aproape nimeni nu îl va numi dezavantaj. Personal, cred că este un plus. Uneori este doar interesant să vezi ce se întâmplă acolo. Și uneori trebuie să controlați procesul. Pentru a nu încălca regimul de temperatură atunci când aluatul crește, este mult mai convenabil să te uiți prin fereastră decât să deschizi capacul pentru o secundă și să vezi ce este acolo. Kenwood are, de asemenea, un distribuitor detașabil, dar Panasonic nu. Kenwood are un fel de capac detașabil. (Pentru mine este relevant - probabil dacă se poate spăla ceva în mașina de spălat vase). Kenwood are comenzi sensibile la atingere. Nu prea înțeleg ce este. Nu am încercat să mă presez. Panasonic le poate numi, de asemenea, sensibile la atingere, deoarece nu există butoane ca atare, acestea sunt ascunse sub filmul panoului de control. Deși, dacă luăm în considerare butoanele tactile care funcționează prin atingere, și nu prin apăsare, atunci Panasonic, desigur, nu este așa.
2. Fiabilitate și manoperă. După cum înțeleg, ambele sobe sunt la fel de fiabile. În acest subiect, au existat de câteva ori mențiuni despre defalcarea Kenwood. Dar, aparent, acestea sunt cazuri izolate, care cu siguranță se întâmplă cu Panasonic. În general, aceste cuptoare nu au puncte slabe specifice. Apropo, undeva am citit că Panasonic peste un an și jumătate începe mai puternic decât este necesar pentru a prăji crusta. Sunt de acord cu asta. Panasonic nostru acum, când setează o crustă ușoară, se dovedește a fi mediu, cu un mediu - întunecat, cu unul întunecat, nu l-am încercat, dar cred că poate chiar arde puțin. În plus, pâinea a început să crească mai puțin, pâinile nu mai ies la fel de sus (aproape până la capac) precum erau la începutul funcționării. Poate că acest lucru se datorează slabei calități a făinii, o pungă din care s-a adus socrul meu din sat și pe care cumva nu vom termina să o mâncăm. Se pare, mi se pare, un pic mai gri decât făina premium din magazin. Sau poate motivul este în senzorul termic? Ei bine, acolo, este murdar sau trebuie să-l îndoaie ... Dacă cineva știe care este problema sau este descris undeva, vă rog să-mi băgați nasul în legătură. Apropo, de asemenea: Panasonic este destul de prăfuit atunci când este amestecat.Adică, făina poate zbura din cuvă și, așezându-se pe pereți și elementele de încălzire, poate arde. Curățarea cuptorului este destul de problematică. Deși nu am încercat să folosesc produse de curățat. Nu am informații despre Kenwood în acest sens. De asemenea, mi-am dat seama că găleata și pereții interiori sunt mai bine fabricați de Panasonic, dar acest lucru nu înseamnă că Kenwood este rău, se pare că nu există plângeri cu privire la calitate.
3. Service și service în garanție. Se pare că acum un an, Kenwood a avut probleme cu service-ul în garanție pentru modelul 450, deoarece era complet nou. Dar, în ultima vreme, nu am văzut astfel de plângeri. Mai mult, cred că nu vor exista astfel de probleme la Moscova.
4. Funcționalitate și echipament. Aici, cred, fără îndoială, conducerea este pentru Kenwood. Cel mai important lucru este abilitatea de a programa manual până la 5 programe. În ceea ce privește echipamentul, nimic deosebit de remarcabil. Panasonic are o lopată specială de tip pieptene pentru pâine de secară. Deși am uitat în mod repetat să schimb bucățile și pâinea de secară coapte la fel de bine în Panasonic cu o lingură obișnuită. Se pare că puteți cumpăra în continuare o găleată suplimentară cu o bază rotundă pentru Kenwood.
5. Ușurința de utilizare. Kenwood nu a încercat, dar din recenzii mi-am dat seama că este puțin mai complicat decât Panasonic. Ei bine, despre Panasonic: din propria mea experiență știu că este extrem de ușor de utilizat. Totul este clar intuitiv. Nici nu trebuie să citiți instrucțiunile. Foarte simplu. Doar apăsați secvențial toate butoanele de la stânga la dreapta. Și la final, butonul „start”.
6. Și cel mai important lucru: calitatea coacerii pâinii. Cred că acest articol ar trebui să fie cel mai important la alegere. Dar totul nu este atât de simplu aici. Din câte am înțeles, în modul automat în Panasonic se dovedește mai bine și anume: aluatul crește mai sus, pâinea este mai „pufoasă”. Pentru unii, acest lucru nu este nici măcar un avantaj, deoarece preferă pâinea mai puțin „pufoasă”, de exemplu, pentru ca untul să fie mai ușor de întins pe ea. Dar totuși, atunci când se utilizează aparatele de fabricare a pâinii, opinia predominantă este că, cu cât pâinea albă obișnuită este mai înaltă, mai poroasă și mai „pufoasă”, cu atât mai bine își face treaba producătorul de pâine. Cu toate acestea, gustul pâinii este la fel de bun la Panasonic și Kenwood. O atenție deosebită ar trebui acordată pâinii franceze. Panasonic o face minunat. Kenwood nu poate face față acestei sarcini în modul automat. Pâinea nu este franceză. Acum pâine de secară. Aici e și mai complicat. Din nou, Panasonic produce pâine de secară excelentă. Numai că nu este chiar secară. Am încercat să fac pâine de secară și Borodino din cartea de rețete atașată și din rețete oferite de o companie care vinde ingrediente la Centrul de Expoziții All-Russian. Dar aceasta este pâine cu adaos de făină de grâu. Aici, pe forum, sunt oferite rețete de pâine de secară, pe care toată lumea le laudă foarte mult. Cu toate acestea, acestea nu sunt adecvate pentru utilizarea cu programul normal de pâine de secară. În Panasonic, trebuie să combinați două programe. Este în regulă, dar trebuie să setați ora sau să setați alarma. Se pare că nu poți pune o astfel de pâine pentru noapte. Acum despre Kenwood. Să nu uităm cele cinci programe manuale. Potrivit Vanya28, pentru pâinea simplă, puteți prescrie manual un program prin creșterea duratei de creștere a aluatului și se va dovedi nu mai rău decât în ​​Panasonic. Nu știu exact, dar cred că situația este aceeași cu pâinea franceză. Când vine vorba de rețete speciale pentru pâine de secară, Kenwood câștigă. Din moment ce puteți prescrie din nou manual programul și puneți pâinea peste noapte. Deși, de fapt, în stadiul frământării aluatului, participarea brutarului este totuși necesară pentru a „ajuta” la frământare.
Oh!! Cum sunt vândut! Bine, voi încheia.
Deci, rezumatul: pentru cei care doresc să obțină pâine excelentă cu un minim de probleme cu setările și programele și care vor coace în principal folosind programele oferite de producător, ar trebui să alegeți Panasonic. Kenwood ar trebui să fie ales de către cei care urmează să utilizeze programe manuale, rețete speciale, precum și cei care acordă o atenție deosebită designului. Aici. Am scris toate acestea pe baza experienței mele personale folosind Panasonic sd-255 și am rezumat informații din acest thread. Poate că a încurcat ceva. Dacă e ceva, corectează-mă.

Personal, am făcut alegerea mea în favoarea lui Kenwood. Aș vrea doar să clarific câteva puncte, sper că Vanya28 sau altcineva îmi va răspunde. Pâinea franceză este importantă pentru mine (soția mea o iubește). Este posibil să faceți manual ceva similar cu pâinea franceză Panasonic din Kenwood? Ce anume trebuie schimbat pentru ca pâinea albă simplă să fie „mai pufoasă” ca a Panasonic? Și, în general, prieteni, care utilizează setări manuale, puteți împărtăși celor mai de succes programe manuale pentru Kenwood-450 tuturor?

Să încercăm să rezumăm aceste 17 pagini.
...

Mare comparație! Am vrut să scriu și eu așa ceva, dar tu m-ai înaintat ...

Voi adăuga pe cont propriu că se pare că am citit undeva (poate în acest fir) că cel de-al 255-lea dozator trebuie (de preferință) să fie spălat după fiecare utilizare a aragazului, indiferent dacă dozatorul în sine a fost folosit.

Eu însumi încă nu mă pot decide ... mită Kenwood cu design, o fereastră și un dozator detașabil, Panas - cele mai bune rezultate la programe standard (nu cred că soția mea va stăpâni programarea), calitate și servicii mai accesibile (la cel puțin în gaura noastră) ...

Și încă nu mă pot decide dacă dozatorul și „pâinea de secară” merită o plată în exces de 1000 de ruble? Banii nu sunt păcat, dar vor fi folosiți cu adevărat? Aceasta înseamnă dacă este nevoie de 255 Panas sau dacă este suficient 254 ...

Cu pâinea franceză, în Kenwood-450, dacă utilizați programul și rețeta de la Panasonic, pâinea va fi comparabilă ca calitate, deoarece regimurile de temperatură ale acestor cuptoare sunt similare.
Dacă cineva dorește, este ușor de verificat.
Cu pâinea obișnuită, acest lucru s-a făcut deja, citim mai sus.
Distribuitor:
îndepărtați și spălați dacă este necesar. La Panas, în cinci ani l-au spălat o dată (garnitură). Bineînțeles se murdărește de praf de făină și arsuri, dar nu se poate face nimic în acest sens.
Este detașabil în Kenwood, datorită capacului de sticlă, și nu pentru că este foarte bun (în Panas, poate fi, de asemenea, îndepărtat).
Da, și nu este foarte necesar să o scoateți, dacă pâinea se sprijină pe ea în timpul coacerii, atunci aceasta indică doar o supraîncărcare a formei.
Camera Panas, dacă nu este vărsată în ea, trebuie curățată o dată sau de două ori pe an cu o cârpă umedă.
Sobe și Panas și-au pierdut prezentarea în cameră și pe capacul din spate, există chiar și un ușor război în același loc. Dar cu o funcționare precisă, totul funcționează, nu se blochează și nu se rupe.
În ceea ce privește coacerea secarei pure în KhP, totul este ca o zi albă aici.
Toate ok! Pâinea este rece și ușoară.
O mașină automată în forma sa pură, cu acest tip de mixer, nu va funcționa.
Dacă adăugați apă, atunci mașina va funcționa efectiv, dar pâinea va avea o firimitură foarte umedă.
Care este linia de jos.
Durează 20-30 de minute pentru a așeza făină și a frământa, dacă coacem în Kenwood sau într-un cuptor programabil, atunci totul este automat, puteți merge la muncă și scoateți pâinea seara, va transpira, dar dacă interferează cu îl puteți usca foarte repede și puteți obține calitatea fără întrebări.
Dacă coacem în Panasonic sau Moulinex, atunci după frământare, într-o oră, trebuie să fie trecut la coacere și aici se află ambuscada. Această oră nu este în mod constant suficientă și, ca urmare, trebuie să renunțați la pâinea de secară.

Sau să vă mulțumiți cu tortele trimise ca mulțumire.

Relativ francez. Din rețeta pâinii făcute manual (în Franța) rezultă că principalul lucru din aceasta este absența grăsimilor. În consecință, regimul și rețeta lui Ken sunt mai conforme cu ideologia pâinii franceze în sine, adică fără ulei vegetal, fără lapte praf, cu o cantitate minimă de zahăr pentru a forma o crustă. Deși puteți încerca să alegeți în modul 255, similar cu francezii din Kena și să coaceți conform rețetei lui Ken.

Din nou despre franceză. Panas are un program de timp și temperatură diferit de Kena. Timp de 6 ore. în Panas și o temperatură mai mare de coacere și dați doar francezii de care aveți nevoie. Și în Ken, el nu este chiar așa. Luați o rețetă (fără lapte și zahăr) în ambele cuptoare și puneți-le pe ele standard Regimurile franceze. Rezultatul este diferit (deja discutat), în favoarea lui Panas.

Din nou despre franceză ...

an_domini, nu din nou despre franceză, ci despre realizarea acelorași moduri de coacere în aceste cuptoare, rezultatul va fi comparabil.

[Vanya28]

Vanya28 , din nou douăzeci și cinci. Aceleași moduri sunt în același HP. Ei bine, nu poți face asta. Temperatura de coacere a lui Ken este mai scăzută în setarea 14 decât în ​​franceză în Panas. Prin urmare, programați, nu programați, nu se poate face absolut același lucru.
Ei bine, nu vă înțeleg obstinația, eu însumi am aceste două sobe, ei bine, nu are rost să găsesc vina pe propriul meu Ken. Și despre modul de a concepe, acesta este un alt subiect - despre abilitățile personale, ți-am cam exprimat recunoștință pentru astfel de aspirații.
Ultima dată: este corect să comparați doi CP dacă pâinea este coaptă conform aceleiași rețete pentru ei standard programe. În caz contrar, va exista o comparație nu a ceea ce este inclus în producția producătorilor lor, ci a abilităților brutarilor.

Te fac să zâmbești!
Posibilitate de programare și chiar de până la 5 ori! Iti poti imagina? Este precis stabilit de producătorul Kenwood-450, sunt de acord cu tine că este folosit cu amabilitate în acest producător de pâine și în deplină armonie cu capacitățile sale!
Voi menționa și crusta franceză.
Temperatura caramelizării zahărului începe deja de la 130C, în orice CP acest indicator, la coacerea pâinii și pentru obținerea unei cruste, este semnificativ mai mare.
Diferența de răspândire a senzorilor de temperatură este ușor nivelată prin adăugarea a câteva minute de coacere a pâinii, care nu poate fi considerată semnificativă.

[an_domini []

an_domini [/ culoare]
S-ar putea ca un experiment final să coaceți rețeta franceză a lui Ken, dar în modul francez al lui Pan. Apoi va avea crusta și compoziția corecte. Și va fi posibil să se compare cu Panasonic nativ.

... dozatorul 255 ar trebui (de preferință) să fie spălat după fiecare utilizare a aragazului, indiferent dacă dozatorul în sine a fost utilizat.

Nu as spune asta. cu siguranță nu este necesar să-l speli de fiecare dată. ștergeți cu o cârpă umedă, dacă făina pătrunde în timpul frământării, precum și întreaga suprafață interioară a aragazului, este de dorit. dar aceasta nu este deloc o problemă, se face într-o secundă, cu un singur gest

Eu însumi încă nu mă pot decide ... mită Kenwood cu design, o fereastră și un dozator detașabil, Panas - cele mai bune rezultate la programe standard (nu cred că soția mea va stăpâni programarea), calitate și servicii mai accesibile (la cel puțin în gaura noastră) ...

mi se pare că dozatorul detașabil nu joacă niciun rol. în orice caz, în Panasonic nu am avut niciodată dorința de a-l scoate.
Panas are rezultate mai bune pe niste programe standard. iar soția mea nu are nevoie să stăpânească programarea în Kenwood. dacă am înțeles corect, programul trebuie introdus o singură dată (puteți face acest lucru singur) și apoi folosiți-l ca unul standard. iar astfel de programe pot fi introduse 5. și îmbunătățite în timp, dacă se dorește.
calitatea ambelor HP nu este rea. iar serviciul este fie acolo, fie nu, când vine vorba de service în garanție. dacă predați un dispozitiv defect centrului de service în garanție, atunci fie îl veți repara, fie vor emite un act cu privire la imposibilitatea de a repara și magazinul vă va returna banii.

Și încă nu mă pot decide dacă dozatorul și „pâinea de secară” merită o plată în exces de 1000 de ruble? Banii nu sunt păcat, dar vor fi folosiți cu adevărat? Aceasta înseamnă dacă este nevoie de 255 Panas sau dacă este suficient 254 ...

dacă coaceți pâine pe programe standard, atunci fără echivoc, un dozator automat și programul de pâine de secară costă o diferență de 1000 de ruble. despre dozator - vă economisește timp. dacă doriți să coaceți pâine cu stafide, sau brânză, sau salam, sau ceapă sau ... nu trebuie să stați lângă HP și să așteptați să scârțâie pentru a arunca ingredientele acolo. deși unii oameni adaugă toate ingredientele împreună cu făina, dar cred că acest lucru nu are cel mai bun efect asupra creșterii aluatului. cel mai adesea setăm HP pe cronometru astfel încât pâinea să fie coaptă dimineața sau când venim acasă de la serviciu. deci se dovedește că va fi posibilă coacerea pâinii cu stafide etc. fără un dozator automat doar în weekend. Nu voi spune că folosim această caracteristică tot timpul, dar mi se pare utilă.
programul de pâine de secară este, de asemenea, un lucru necesar dacă aveți de gând să coaceți pâine de grâu de secară din cartea de rețete. pâinea este excelentă, ne place foarte mult. Chiar nu știu unde puteți găsi toate ingredientele necesare în Omsk. Am trimis ingredientele prietenilor mei din Chelyabinsk, dar cumva nu a funcționat prea bine în cuptorul 254 fără programul de pâine de secară.

Relativ francez. Din rețeta pâinii făcute manual (în Franța) rezultă că principalul lucru din aceasta este absența grăsimilor. În consecință, regimul și rețeta lui Ken sunt mai conforme cu ideologia pâinii franceze în sine, adică fără ulei vegetal, fără lapte praf, cu o cantitate minimă de zahăr pentru a forma o crustă. Deși puteți încerca să alegeți în modul 255, similar cu francezii din Kena și să coaceți conform rețetei lui Ken.

Probabil că nu am pus totul în regulă. Soției mele îi place exact „pâinea franceză, pe care Panasonic o face în 6 ore. Programul lui Kenwood este mult mai scurt și pâinea este diferită. Am citit acest lucru în recenzii. Deși cred că rețeta lui Kenwood este mai în concordanță cu pâinea franceză originală, o astfel de pâine ar trebui făcută mai repede decât de obicei (dar, de asemenea, devine rapid)

în Panas și o temperatură mai mare de coacere și dau doar francezilor de care aveți nevoie ...

scuzați-mă, dar de unde provin informațiile despre regimul de temperatură? Sunt aceste date în instrucțiuni? dați numere specifice (temperatură), vă rog, atunci totul va deveni clar.

Temperatura de coacere a lui Ken este mai scăzută în setarea 14 decât în ​​franceză în Panas. Prin urmare, programați, nu programați, nu se poate face absolut același lucru.

Deci nu este vorba despre programe standard, ci despre dacă este posibil să se facă în Kenwood aproximativ aceeași pâine franceză ca în Panas. Dacă setați singur programul complet manual în Kenwood, exact la fel ca cel stabilit în Panasonic în programul „Pâine franceză”? Încă nu mergeți la muncă?

Bineînțeles că va funcționa, cui îi pasă unde este cuptorul. Ce este într-un filtru de pâine, ce nu este într-un filtru de pâine, în condiții similare, un rezultat similar.
Temperatura de coacere pentru toate cuptoarele este cuprinsă între 170-180C, nu vom vorbi despre uniformitatea distribuției sale, un număr de cuptoare suferă de acest lucru, în special unele modele DeLonghi.

Deci, ieri am cumpărat încă un Kenwood bm450. Plătit pentru aceasta la Moscova 5650r. Acum pot compara în sfârșit sobele „live”.
Prima impresie:
principalul lucru: dimensiunea aragazului este mai mare decât credeam. Am văzut-o doar în imagine și mi-am imaginat că era mai mică. Ei bine, am suficient spațiu în bucătărie și, pentru cei care au puțin spațiu, voi spune că Panasonic va ocupa mai puțin spațiu, deoarece este mai alungit ca înălțime și adâncime, iar Kenwood este mai larg. dar puteți pune ceva pe vârful plat al Kenwood (de exemplu, o cântare)
designul este așa cum era de așteptat dincolo de laudă. arată foarte personal. despre calitatea construcției - există un dezavantaj. golul (golul) dintre capac și panoul de control de la aragazul meu se lărgește spre față. Privind mai atent, am ajuns la concluzia că capacul este nivelat, iar panoul de control este ușor înclinat. și pare imposibil să o rezolvi. ca un fleac, dar neplăcut.
acum despre fereastra de vizionare și lumina de fundal. nu există fereastră ca atare. există trei dungi înguste transparente în sticla neagră a capacului. privirea prin ele este foarte incomodă. Desigur, puteți controla cocul pornind lumina de fundal, dar aceste benzi sunt prea înguste.
Camera și cupa Kenwood sunt mai simple decât cele de la Panasonic. din metal subțire. Panasonic are o calitate mult mai bună, probabil modelată în formă. iar Kenwood pare a fi presat. iar capacul camerei și al cupei de la Panasonic este, subiectiv, mai bun.
aseară am încercat să coac prima pâine. au existat unele îndoieli, deoarece era deja destul de târziu și am adus aragazul de pe stradă. a stat o vreme, dar era încă frig. și am turnat apă rece de la robinet. Mi-a fost teamă că aluatul nu va crește ...
dar vă spun în ordine.
a se ocupa de gestionarea muncii nu a fost. Am înțeles totul dintr-o dată după ce am citit instrucțiunile. dar trebuie să spun că, fără a citi instrucțiunile, nu va fi ușor să-l dau seama.Aceasta înseamnă că comenzile Panasonic sunt mai simple, extrem de simple și totul este clar intuitiv, fără instrucțiuni. Ecranul lui Kenwood este evidențiat, ceea ce este mai convenabil decât cel al Panasonic, dar programul este afișat în cifre (numărul programului) și dacă nu le amintești pe toate pe de rost, va trebui să te uiți în carte, iar în Panasonic numele programului sunt scrise pe partea laterală a ecranului, iar cel selectat este indicat printr-un triunghi. Kenwood are indicatori pentru etapele programului (frământare, împrăștiere, coacere etc.), dar Panasonic nu are.
În general, am turnat ingredientele exact conform instrucțiunilor (cu excepția apei. Aveam nevoie de temperatura camerei, am turnat de la robinet). apropo, nu există rețete în trusa cuptorului. există trei cărți de rețete, dar toate sunt în alte limbi. adică nu există rusă și cel mai important nu există engleză (internațională). Nu pot citi în alte limbi. poetul trebuia să se mulțumească cu o rețetă simplă de pâine din instrucțiunile alb-negru. deși nu am găsit acasă lapte praf din rețetă, l-am înlocuit cu aceeași cantitate de făină. Voi căuta acum rețete în limba rusă sau mă voi traduce singură .. Panasonic are, de altfel, o colecție de rețete în limba rusă. și nu există erori în instrucțiuni precum Kenwood.
Am selectat o crustă ușoară, o pâine mică și am apăsat START. M-am bucurat că lotul a început imediat. timpul rămas este de 3 ore (nu-mi amintesc exact, 2:57 chtoli, depinde și de mărimea pâinii). La Pansonik, amestecul nu începe imediat, la început cuptorul doar stă (egalizează temperatura). Timpul de coacere a pâinii simple la Panasonic este de 4 ore, indiferent de mărimea și culoarea crustei. Nu sunt mulțumit de zgomotul muncii. Comparativ cu Panasonic, Kenwood funcționează ca un tractor. Când frământa aluatul, nu auzeam dacă hota funcționa în bucătărie (și funcționa), care funcționează destul de tare. Panasonic frământă mult mai silențios. Puteți auzi doar cum scapula bate cocul, motorul este aproape inaudibil.
În Kenwood, puteți aprinde lumina de fundal în orice moment și puteți vedea ce se întâmplă acolo. Singurul lucru, așa cum am scris mai sus, este extrem de incomod să te uiți prin benzi înguste.

Linia de fund: după trei ore am scos o excelentă pâine albă și aerisită din cuptor. Aluatul a crescut bine. Pâinea a fost coaptă și ea bine, uniform. Crusta, așa cum am comandat, este ușoară și subțire (soția mea a spus că este complet palidă, dar îmi place mai mult). Gustul și calitatea pâinii sunt excelente, nu mai rele decât cele ale Panasonic. Doar mi se pare că pâinea de la Kenwood nu este la fel de poroasă ca la Panasonic. Deși rețetele sunt ușor diferite. (Va trebui să încerc să o fac folosind aceeași rețetă și folosind aceleași programe). Din nou mi-a plăcut mai mult această pâine mai puțin poroasă. Și nu am putut realiza o astfel de crustă ușoară în Panasonic. Dar acesta este cineva ca ... În general, pâinea este super.

Concluzie: Sunt fericit cu aragazul. Cel mai mare dezavantaj este că este zgomotos la amestecare. Restul sunt lucruri mărunte. Dar există și multe avantaje. Pâinea simplă se coace grozav, arată grozav.
Cred că această recenzie nu răspunde la întrebarea ce cuptor să alegi. Ambele sobe sunt grozave. Alege pentru tine. Deocamdată voi traduce restul rețetelor și voi încerca rețetele de pe forum. Dezabonați-vă.

programul este afișat în cifre (numărul programului) și dacă nu-ți amintești pe toate pe de rost, va trebui să te uiți în carte

Uită-te în casetă sau între paginile instrucțiunilor, ar trebui să existe un autocolant special cu cuvintele programelor în limba rusă. Trebuie să-l lipiți pe capacul lui Ken și veți avea întotdeauna numerele și numele programelor în fața ochilor.

Da, există astfel de autocolante. Limbi diferite. Doar nu doriți să le lipiți pe aragaz - stricați vederea.

1. Pâinea în panasonic este mai poroasă, cred că din cauza îmbătrânirii temperaturii, dar poate exista un alt motiv. În kenwood, puneți dovada mai mult timp, drojdia va crește porii
2. Magazinul este obligat să furnizeze o traducere a instrucțiunilor și rețetelor
3. Se pare că ați importat neoficial, cum ar fi Delonghi-ul meu (nici măcar engleză)

[Vert0let]

Vert0let
există trei cărți de rețete, dar toate sunt în alte limbi. adică nu există rusă
Felicitări pentru achiziție, am doar o întrebare;
1-unde ai găsit acest aragaz pentru acest tip de bani
2-cum nu există o carte de rețete în limba rusă?
L-am cumpărat eu doar sâmbătă, așa că aragazul meu are un set complet de literatură, am exact aceeași broșură colorată în limba rusă.

1. Pâinea în panasonic este mai poroasă, cred că din cauza îmbătrânirii temperaturii, dar poate exista un alt motiv. În kenwood, puneți dovada mai mult timp, drojdia va crește porii
2. Magazinul este obligat să furnizeze o traducere a instrucțiunilor și rețetelor
3. Se pare că ați importat neoficial, cum ar fi Delonghi-ul meu (nici măcar engleză)

1. Da, așa cred și eu, dar așa cum am scris, îmi place mai mult
2. Vă mulțumim pentru sfaturi, dar durează mai mult până ajungeți la magazin. Am cercetat forumul, am găsit linkuri către o carte de rețete în limba rusă. deja descărcat
3. Ei bine, aparent da. dar mi-au dat o garanție. iar sigiliul a plesnit. deci nu sunt jignit

Felicitări pentru achiziție, am doar o întrebare;
1-unde ai găsit acest aragaz pentru acest tip de bani
2-cum nu există o carte de rețete în limba rusă?
L-am cumpărat eu doar sâmbătă, așa că aragazul meu are un set complet de literatură, am exact aceeași broșură colorată în limba rusă.

Vă mulțumesc pentru felicitări
1 - aici, ca un link, nu puteți scrie în magazine .. acesta este un magazin online cu opțiune de auto-preluare. ikskom-house. și doar faceți price_ru pentru a vă ajuta
2 - după ce am citit forul, mi-am dat seama că mulți care au cumpărat acest aragaz nu au rețete în limba rusă. oamenii amabili dau legături. L-am descărcat deja, îl voi imprima mâine

.......... după ce am citit forumul, mi-am dat seama că mulți care au cumpărat acest aragaz nu au rețete în limba rusă. oamenii amabili dau legături. L-am descărcat deja, îl voi imprima mâine .......

Link către rețete rusești de la Kenwood la studio !!!! PLIZ! (Chiar am tradus aproape totul dintr-o carte italiană, dar totuși)

Link către rețete rusești de la Kenwood la studio !!!! PLIZ! (Chiar am tradus aproape totul dintr-o carte italiană, dar totuși)

Cu plăcere!
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8408.0

Este fiabilă acoperirea cratiței pentru frământat aluatul în Panasonic (la urma urmei, dacă teflonul este zgâriat, atunci este dăunător să îl folosiți în continuare)?

Este de încredere acoperirea tăvii pentru frământat aluatul în Panasonic ...

Foarte de incredere. Faci totul cu spatule din plastic și nu vor fi probleme.

Multumesc pentru raspuns. Dar nu va fi ardere cu produse de patiserie dulci?

Nu va arde prea mult!
Briose de panificație la vânzare, vedeți cât de întunecate sunt. Zaharul începe să se întunece deja la 130C.

Când coceam prăjituri dulci pe o foaie de copt tefal. L-am stricat. dar aici este probabil diferit. Mulțumesc.

Ei spun că o formă rotundă poate fi achiziționată pentru VM450 ...
A văzut cineva deja la vânzare ???

Oksana, scrie cel puțin de unde ești.
De exemplu, la Kiev, am văzut o formă rotundă pentru kenwoods în MegaMax înainte de Anul Nou. Mulți merg la centre autorizate.

Sunt din Odessa. În Megamax, am văzut și forme rotunde pentru VM350 și VM250.256. Pe site-ul oficial al Kenwood, am văzut informații despre care vor fi formularele pentru VM450

hmm. Mi s-a părut că am citit undeva că forma pentru 350 și 450 este aceeași.

[Danik51]

Cu Kenwood Vm450, puteți face orice rețete, există o lumină de fundal, un dozator detașabil, o fereastră de vizionare și coacerea pâinii cu o oră mai repede în Panas.

Danik51
Vă rugăm să scrieți în profilul dvs. marca și modelul HP. Aceasta este o cerere pe site către toți membrii forumului.
Nu cunoașteți toate capacitățile Panasonic, deoarece sunteți familiarizat superficial cu acest HP, nici măcar nu ați comunicat cu acesta. Voi răspunde că știu despre asta din remarcile tale. Este necesar să vă sfătuiesc cu privire la HP, când am lucrat la el timp de un an.
Mulți proprietari Panasonic vă vor spune că pâinea de grâu excelentă (de gustul și calitatea pentru care este renumită această marcă specială HP) poate fi coaptă în 3 ore și 10 minute. Știi despre asta? Încă nu știți multe, dar încercați să judecați, nu vi se va spune nicio jignire Pe acest filtru de pâine, puteți organiza procesul de coacere a pâinii în așa fel încât să fie un nou program suplimentar Sincer

Nu reduceți totul la problema programării HP. Am spus sincer - că fiecare șarpe își va lăuda mlaștina. Toată lumea își va lăuda HP-ul (iar remarca ulterioară a confirmat acest lucru).

Fata are o întrebare despre cea mai bună sobă de azi. După cum văd din multe recenzii de pe forum, Panasonic este una dintre cele mai fiabile (cel mai puțin dintre toate reclamațiile cu privire la orice defecțiuni), dar necesită o anumită înțelegere a caracteristicilor sale.

Încă o dată: dacă aveți nevoie de o sobă pur automată, atunci Panasonic este în continuare cea mai bună alegere (prețul este a doua întrebare), dacă o persoană cu o dungă creativă, lăudă foarte mult cu aluatul, atunci puteți urmări același Kenwood. Deși, așa cum a scris corect Lana, lucrul cu HP poate fi organizat în așa fel încât programarea să nu fie deosebit de necesară.

Cu Kenwood Vm450, puteți face orice rețete, există o lumină de fundal, un dozator detașabil, o fereastră de vizionare și coacerea pâinii cu o oră mai repede în Panas.

De ce nu am experimentat niciun inconvenient cu Panasonic de 6 ani?! Și există un program rapid de pâine în Panasonic, distribuitorul modelului meu-253-are un detașabil ...

De ce nu am experimentat niciun inconvenient cu Panasonic de 6 ani?! Și există un program rapid de pâine în Panasonic, distribuitorul modelului meu-253-are un detașabil ...

Ei bine, ce să facem, trebuie să recunoaștem că acestui aragaz îi lipsește un mod de înregistrare (corectarea rețetei), care otrăvește restul avantajelor sale.
Un astfel de fleac și a permis Kenwood-450 să ajungă din urmă cu Panasonic.

Ei bine, ce să facem, trebuie să recunoaștem că acestui aragaz îi lipsește un mod de înregistrare (corectarea rețetei), care otrăvește restul avantajelor sale.
Un astfel de fleac și a permis Kenwood-450 să ajungă din urmă cu Panasonic.

Ați uitat să adăugați IMHO. Deoarece acest lucru nu le otrăvește pe mulți dintre ei și am citit despre defecțiunile lui Kenwood în subiectul relevant, acest lucru ar otrăvi personal totul pentru mine. Puteți numi o rețetă care nu poate fi reprodusă în Panasonic fără corectarea programului? Nu am găsit încă astfel de rețete pe forumul nostru.

Sunt nou pe forum, scriu pentru prima dată, dar citesc și caut rețete de foarte mult timp, obișnuiam să coac pâinea manual sau într-un desen animat. Dar, în cele din urmă, soțul meu m-a încurajat să cumpăr un aparat de pâine, înainte de a-mi fi frică să-l cumpăr, mi-a fost frică de silueta mea. Acum, totuși, nu am fost dus cu coacerea pâinii, visez la rețete noaptea. Comandat astăzi în magazinul online, au plătit deja, mâine vor trimite, voi testa. Vă mulțumim tuturor pentru informațiile necesare despre Panasonic, deoarece pentru o lungă perioadă de timp am fost chinuiți pe care să alegem.

[Rina72Anastasia Danik51RybkA lana7386 Vanya28]

Rina72
Anastasia
Danik51
RybkA
lana7386
Vanya28
Băieți, vă mulțumesc tuturor pentru sfaturi ... Voi citi ceva mai mult și cu siguranță voi decide ...
Mai mult decât sigur voi cumpăra Panasonic

[sapă]

Băieți, vă mulțumesc tuturor pentru sfaturi ... Voi citi ceva mai mult și cu siguranță voi decide ...
Mai mult decât sigur voi cumpăra Panasonic

Alegere și cumpărare fericită, sapă

Băieți, vă mulțumesc tuturor pentru sfaturi ... Voi citi ceva mai mult și cu siguranță voi decide ...
Mai mult decât sigur voi cumpăra Panasonic

Alegeți ce vă place și atunci aragazul vă va servi cu siguranță mult timp și vă rog!

[Anastasia]

.... Puteți numi o rețetă care nu poate fi reprodusă în Panasonic fără corectarea programului? Nu am găsit încă astfel de rețete pe forumul nostru.

Cu plăcere!
Anastasia , aroganță, s-ar putea să nu fie rău!
Cu un exemplu de rețete, totul este foarte ușor. Deschideți secțiunea pâine de secară și vă puteți familiariza acolo. Și mai ales pâinea cu aluat, Panasonic chiar nu are capacitatea de a scrie o rețetă nouă și de a ajuta la coacerea unei astfel de pâini.
Puteți citi de la mine aici:
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

[Anastasia]

Cu plăcere!
Anastasia , aroganță, s-ar putea să nu fie rău!
Cu un exemplu de rețete, totul este foarte ușor. Deschideți secțiunea pâine de secară și vă puteți familiariza acolo. Și mai ales pâinea cu aluat, Panasonic chiar nu are capacitatea de a scrie o rețetă nouă și de a ajuta la coacerea unei astfel de pâini.
Puteți citi de la mine aici:
https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0

Nu am deloc aroganță! Confuzi ceva.
În urma linkului dvs., ați copt pâine în Panasonic.Am ocazia, fără să programez aragazul, să joc cu el, dacă este necesar, așa cum ați descris. Dar acest lucru nu elimină absolut avantajele sale și nu adaugă fiabilitate Kenwood. Programele sunt programe, dar nici restul nu pot fi reduse.

[Vanya28]

Vanya28
Îmi pare rău, nu vă înțeleg stilul de a prezenta gânduri
Explicați la ce vă referiți "Panasonic nu are capacitatea de a scrie o rețetă nouă și de a ajuta la coacerea unei astfel de pâini"
Vreau să te înțeleg

Ei bine, din câte am înțeles, Vanya28 a avut în vedere că în Panasonic este imposibil să se pună mâncare, să se programeze anumite acțiuni și să nu se mai interfereze cu procesul. Panasonic va trebui să se oprească undeva, undeva pentru a seta un alt program, adică pentru a controla coacerea pâinilor cu rețete complexe. Și în Kenwood, puteți memora procesele și puteți lăsa pâinea complexă la copt fără control. Dar acest lucru nu înseamnă deloc că nu va fi deloc posibil să faceți o astfel de pâine în Panasonic.

Panas este ca bunicul Panas, iar Kenwood VM450 este o tehnologie modernă

Panas este ca bunicul Panas, iar Kenwood VM450 este o tehnologie modernă

Un cal vechi nu strică brazda și un prieten vechi este mai bun decât doi noi!

[Danik51]

Panas este ca bunicul Panas, iar Kenwood VM450 este o tehnologie modernă

Cred că moderatorul ar trebui să acorde atenție mesajelor Danik51 și să creeze toate condițiile pentru ca acesta să publice același mesaj în cantități nelimitate