Kenwood BM450 vs Panasonic 255

Unul la unu în afară de pâinea de secară! Avem chiar și o instrucțiune pentru două modele
nu chiar:
la 254 - 8 programe de copt + 7 programe de preparare a aluatului

la 255 - 9 programe de copt + 8 programe de gătit aluat + dozator

Unul la unu în afară de pâinea de secară! Avem chiar și o instrucțiune pentru două modele
nu chiar:
la 254 - 8 programe de copt + 7 programe de preparare a aluatului

la 255 - 9 programe de copt + 8 programe de gătit aluat + dozator

Foarte bine, fără secară: pâine și aluat! Și întrebați ce parte a membrilor forumului folosește aceste două moduri? Mai puțin decât neutilizat. Coac pâine de secară excelentă, făcându-mi propriul program pentru P-254. Dar prețul este mai mic. Am cumpărat un pieptene pentru secară pentru 250 de ruble, dar am economisit mai mult de 1000 de ruble!

program de aluat, dacă nu mă înșel - lipsesc găluștele, nu? Și în cele 253 mele folosesc cu succes „aluatul de pizza” pentru găluște. Există ceva de gândit, desigur ... sau așteptați până când Panasik este mai nou decât 255th pentru a face un model

program de aluat, dacă nu mă înșel - lipsesc găluștele, nu? Și în cele 253 mele folosesc cu succes „aluatul de pizza” pentru găluște. Există ceva de gândit, desigur ... sau așteptați până când Panasik este mai nou decât 255th pentru a face un model

Nu, nu lipsește. Există frământări excelente. Vă spun serios, absolut la fel, a fost introdus doar capacul cu dozator și programul de coacere și aluat de secară! Nu te uita, nu există alte diferențe, cu excepția greutății de 400 g datorită capacului cu dozator.

[lana7386]

lana7386, mulțumesc, bineînțeles că voi cântări din nou.
Dar o altă întrebare rămâne pe ordinea de zi - și cum poate Kenwood 450 - este atât de drăguț !!!!! si ce sa iei? Învârtirea capului!

[lana7386]

lana7386, mulțumesc, bineînțeles că voi cântări din nou.
Dar o altă întrebare rămâne pe ordinea de zi - și cum poate Kenwood 450 - este atât de drăguț !!!!! si ce sa iei? Învârtirea capului!

Iată ce nu pot judeca. Cunosc doar aspectul K-450 și nimic mai mult. Nu veți dori nimănui agonia alegerii Decideți și noroc, dar pe măsură ce devin mai scumpe, devine înfricoșător ...

[ZHIRULKA]

ZHIRULKA, Sunt mulțumit de programul Rye. Rețetele din instrucțiuni sunt grozave! Eram deja obișnuit cu dozatorul de la fosta HP. Nu regret că am plătit puțin prea mult. Dacă aș lua 254, cred că aș fi și fericit, dar vor rămâne îndoieli și remușcări că am regretat aproximativ 200-300 UAH. Cu atât mai mult prefer să am propria mea părere.

Astăzi mi-a venit ideea să mă uit la magazinele online străine și la prețurile acestor doi HP. Soțul meu și cu mine am fost șocați când ne rupeau în trei moduri. Se pare că aceste două modele au același preț de 87,49 lire sterline (~ 1200 UAH în ucraineană), dar aici băteau ... ei bine, bine, puteți găsi un Kenwood 450 la aproape același preț, dar Panasonic este într-adevăr îndoit! Deci, Kenwood-ul nostru va fi, de asemenea, ridicat - nu poate costa mult mai puțin decât Panas și poate fi tot din oțel inoxidabil, cu atât de multe programe și un panou tactil.

Apropo, în același loc de pe site și văzut pe videoclip la Kenwood 450, capacul este complet îndepărtat și spălat!

[ZHIRULKA]

Astăzi mi-a venit ideea să mă uit la magazinele online străine și la prețurile acestor doi HP. Soțul meu și cu mine am fost șocați când ne rupeau în trei moduri. Se pare că aceste două modele merg la același preț de 87,49 GBP (~ 1200 de grivne ucrainene), dar aici au bătut ...

ZHIRULKA, dar ai uitat să adaugi pentru livrare? Și timpul de așteptare? Diferența se dovedește a fi mică dacă este luată dintr-un magazin online.
Și nu există un program Jam și Pelmeni - acest lucru este special pentru piața noastră, există și alte tipuri Sandwich și italian.

De ce să fii surprins de prețuri? Un pic off topic, câte produse ne costă / salarii și acesta este raportul din vest! La fel și cu sobele.Odată ce o iau bine, prețul a crescut!
Și capacul care poate fi îndepărtat, iar în altele există astfel, de exemplu, în al meu.

Cumpărat acum două zile Kenwood VM-450, îmi place. Azi am copt pâine. Totul a funcționat

[Dacă pâinea nu funcționează (de exemplu, într-un nou HB), atunci nu este un fapt că aragazul este rupt.]

Dacă pâinea nu funcționează (de exemplu, într-un nou HB), atunci nu este un fapt că aragazul este rupt.
Când am cumpărat primul nostru Panasonic 253, am fost foarte supărat când prima mea pâine nu a funcționat și de mai multe ori! Și problema nu a fost în cuptor, ci în rețetele tipărite pentru producătorul de pâine în instrucțiuni. Acolo puteți vedea când au fost traduse instrucțiunile sau când au fost traduse în grame-cupe, apoi peste tot au apărut erori de cantitate. Nu-mi amintesc cum s-a întâmplat că am mers pe site-ul Panasonic și am comparat acea carte de rețete cu a mea - erau multe greșeli în ale mele !!! Totul a fost corectat cu succes și până în ziua de azi pâinea se dovedește perfect și, dacă ceva nu este în regulă (ceea ce este extrem de rar), atunci știu sigur că aceasta este o problemă fie cu drojdia, fie cu făina, DAR NU cu producătorul de pâine!

Și dacă producătorul de pâine, atunci când este conectat la rețea, începe imediat să rotească mixerul, fără a apăsa butonul „Start”?

Și dacă producătorul de pâine, când este conectat la rețea, începe imediat să rotească mixerul, fără a apăsa butonul „Start”?

Nu ar trebui să fie.
Apăsați toate butoanele de mai multe ori înainte de a le conecta la priză, brusc unul este blocat.
Dacă nu vă ajută, atunci trebuie să mergeți la service.
🔗

Mulțumesc, voi încerca din nou. Și când butonul este blocat, acesta poate fi, mă întreb? Problema este că am cumpărat aragazul la Moscova, dar locuiesc în alt oraș. Dacă problema constă în electronică, mă poate ajuta centrul nostru de service?

Soba este nouă, este mai ușor să o înlocuiți în 2 săptămâni.
Dacă serviciul Panasonic se află în orașul dvs., atunci, desigur, va fi reparat acolo, de regulă nu este rapid.
Trist, desigur, aragazul este bun și nou.
Va trebui să gătim puțin la cuptor.
🔗
Butoanele sunt cel mai probabil ok

Multumesc pentru sfat. Au trecut deja doar două săptămâni - l-am cumpărat pe 28 noiembrie și am încercat cuptorul abia sâmbătă. De ce sunt atât de ghinionist?

Totul se va rezolva, deși din păcate. De asemenea, vei coace și te vei bucura.
Și nu este nevoie să vă fie frică, acesta este fier și uneori se rupe.

Alegerea a fost făcută în favoarea Panasonic 255. După ce am citit firul și am rătăcit prin net, mi-am dat seama că, dacă cumpăr un alt model, gândul că „În Panasonic pâinea ar fi mai bună și mai gustoasă” nu mă va părăsi. În timp ce prima mea pâine este încă în proces de coacere. Voi posta rezultatul în ramura corespunzătoare.

[Mult noroc]

Alegerea a fost făcută în favoarea Panasonic 255. După ce am citit firul și am rătăcit prin net, mi-am dat seama că, dacă cumpăr un alt model, gândul că „În Panasonic pâinea s-ar fi dovedit mai bună și mai gustoasă” nu mă va părăsi. În timp ce prima mea pâine este încă în proces de coacere. Voi posta rezultatul în ramura corespunzătoare.

Felicitări și ale mele, te rog!
Coac în fiecare zi pentru că coac rulouri de dimensiuni M și nepotul meu, un adolescent, respectă foarte mult pâinea și produsele de patiserie. Așa că Panasik frământă și coace deja de 11 luni, lăsați-l să lucreze pentru slavă și binefacere, Doamne ferește și nu-l dezamăgi niciodată! Tu Mult noroc

[Tinka_tinka, lana7386,]

Tinka_tinka, lana7386, Vă mulțumesc pentru felicitări. Alegerea nu mi-a fost ușoară. Sufletul a fost atras de Panasonic, Kenwood a fost atras de design și au fost atrase și modelele programate. Site-ul a ajutat la determinarea și, aparent, va fi un consilier în comunicarea ulterioară cu HP.
P.S. Abia după achiziție mi-am dat seama că HP de la Panasonic este deja al cincilea Panasonic din casă - pe lângă un aparat de ras electric, un cuptor cu microunde, un multicooker și o plasmă. Nu degeaba, la urma urmei, s-a oprit la el - înseamnă soarta.
P.S. Nu al cincilea, ci al șaselea - există și un radiotelefon acasă.

Salutare tuturor! Mă gândesc la ce aragaz să cumpăr și m-am oprit la Kenwood și Panasonic. Confuz de absența programului de pâine de secară în Kenwood și de absența produselor de patiserie dulci în Panasonic. Îmi cer scuze pentru întrebările stupide, nu m-am întâlnit deloc cu coacerea. .. Dar poate mă puteți sfătui. Am nevoie de o sobă care să coacă chifle dulci, paski și pâine de secară. Ajutați la alegere, vă rog

Și eu am suferit o lungă alegere. IMHO - Panasonic. Nu regret. Apropo, pe avatar este o fotografie a primei (!) Pâini.Și funcționează în liniște ...
Iar produsele de patiserie dulci din Panas pot fi coapte, desigur. Este logic să citiți instrucțiunile pentru aceste HP.

Deja familiarizat, de aceea au existat întrebări. Doar confuz de diferența de preț, aproximativ 80 USD. Este Panasonic mult mai bine? Funcțiile sunt aceleași, pot coace și frământa aluat pentru găluște, pizza ... Și prețul este mult mai mare decât cel al Kenwood.

în kenwoods secara este cereală integrală

Toată lumea care alege ar trebui să citească mai multe pe forum, nu numai pentru coacere, ci și pentru funcționare, dezavantaje. Totul este deja sfâșiat!

Doar confuz de diferența de preț, aproximativ 80 USD. Panasonic este mult mai bine? Funcțiile sunt aceleași, pot coace și frământa aluat pentru găluște, pizza ... Și prețul este mult mai mare decât cel al Kenwood.

În străinătate, aceste două modele costă la fel - 120 USD, prețurile noastre la cerere (în acest caz, pentru Panasonic) sunt supraestimate semnificativ!

azi m-am oprit lângă un magazin lângă casa mea și pot spune că în Anglia prețul pentru un VM-450 este în medie undeva la 94 de lire sterline și pentru un Panasonic SD255 undeva la 86-87 de lire sterline (a crescut în preț față de 6 -În urmă cu 8 luni pentru 76 de lire sterline). TE VM-450 este puțin mai scump. Chiar am considerat doar Panasonic pentru mine, deoarece mă interesează numai pâinea conform rețetelor gata făcute, care se obține întotdeauna pe Panas, dar excesele intelectuale cu programe făcute de sine nu mă deranjează. Sunt leneș din fire și Panasonic este cel mai bun lucru pentru leneși. Nici măcar nu am controlat niciun colobok și nu mă duc, iar Panas nu a eșuat până acum.

[Floris]

Floris, luați kenwood - cumpărați o găleată rotundă pentru diferență (se pare că există așa ceva) pentru a coace pasque. Iar programul de pâine de secară vă va ajuta să configurați utilizatorii forumului.

Am fost chinuit de lungi alegeri dureroase și am decis să iau Kenwood 450 oricum. Designul a câștigat - ea este un ticălos!
Acum, acest dispozitiv stă la rând cu același prăjitor de pâine de la Kenwood (apropo, recomand TT930) și un Combine Major! Arată atât de drăguț!
Îl folosesc o săptămână. Până acum am decis să încerc pâinea mea franceză preferată pentru a compara cum o face Kenwood. Și iată ce am observat: este foarte diferit de franceza Panasovsky - și vă spun că nu în bine (am făcut-o conform unei rețete de la Panasonic)! În Panas, acest mod durează 6 ore, iar în Kenwood există ceva acolo 3 cu o suliță, ei bine, aparent, acest timp nu este suficient, dar regimul de temperatură nu este deloc același - nu funcționează deloc - Am făcut-o deja de două ori. Înțeleg deja pâinea - și pentru mine există o mare diferență între pâinea franceză și cea italiană (conform Panasonic) - ceea ce iese Kenwood este mai aproape chiar de italian, dar nu de franceză! Acesta este un MINUS pentru Kenwood.
De asemenea, este dezgustător faptul că cartea rețetelor în limba rusă (chiar și în alb și negru) nu merge, două sunt în italiană și franceză. Există o versiune electronică pe site-ul ucrainean Kenwood, dar există o diferență între rețete (se pare că au fost „traduse” pentru noi) decât în ​​aceste cărți. Și vreau doar să le încerc rețetele. Prin urmare, stau traducând din aceste limbi în rusă. Aproape tot ce ține de rețete a fost deja tradus!

Dar există și un plus - îmi place suprafața plană interioară - doar o cârpă și toate firimiturile, făina ... se vor aduna rapid, ceea ce nu este suficient pentru Panas - acolo doar un aspirator poate ajuta la curățarea mecanismului!
Spre deosebire de Panasonic 253 (poate are un corp emailat din fier), corpul Kenwood 450 practic nu se încălzește (deși are și corp din fier, deși are corp din oțel inoxidabil) !!
Îmi place foarte mult 450 că poți scoate dozatorul dacă nu îl folosești, ca să nu se încălzească din nou degeaba!

Dar, în general, am cumpărat un înlocuitor Kenwood, mi-am pus dinții pe margine, iar acum vreau un nou Panasonic și mai mult !!!! Voi aștepta un nou model de la Panasonic! Poate va apărea ceva interesant. Doi producători de pâine nu se vor amesteca în casă - unul pentru suflet, celălalt pentru o treabă bună.

Sfat: dacă ați avut un Panasonic, treceți doar la un Panasonic - și dacă nu a existat deloc, atunci 450 este chiar foarte potrivit, dacă îl comparați foarte fierbinte, atunci nu ați avut nimic și pentru dvs. va fi cel mai mult!

[Floris]

Floris, luați kenwood - pentru diferență, cumpărați o găleată rotundă (se pare că există una) pentru a coace pasque. Sau solzii! Iar programul pâine de secară vă va ajuta să configurați utilizatorii forumului.

Vă vom învăța cu secară, și cu drojdie și cu aluat, nu este greu!

Și, de asemenea, cred că a fost foarte bine gândit cu o găleată rotundă suplimentară la Kenwood, deoarece nu este atât de bine să gătești gem-gem într-unul dreptunghiular - rămâne zahăr lipit de părți, fructe de pădure - mixerul nu ajunge marginile lungi.
Poate că Panasonic va face o găleată rotundă suplimentară cândva.
Da, și uneori trebuie să coaceți și unul rotund!
În general, puteți colecta toate dorințele pentru îmbunătățirea noului model și îl puteți trimite la site-ul principal? Ce se întâmplă dacă vor fi luate în considerare cândva?

O zi buna! Încă nu sunt brutar, dar chiar îmi doresc. Toate acestea sunt îndoielnice, am recitit deja forumul în sus și în jos și nu mă pot decide. Mă grăbesc între Kenwood și Panasonic. Ei bine, avem Kenwoods la vânzare, iar Panasonic sunt rareori importate, acum există astfel de modele: SD-254WXE și SD-255WXE. Ceva ce nu pot găsi recenzii la acest model. Și Kenwood s-a uitat la magazin ieri, mi s-a părut că găleată stătea cumva inegal, sau este totul așa? Și despre SD-255WXE, nu am găsit recenzii.
Și soțul se îndoiește în general dacă avem nevoie de un producător de pâine
Poți sfătui ceva?

lena18jan, nu indicați unde locuiți, deci este dificil să determinați de ce aveți versiuni europene ale Panasonic (au prefixe WXE). Dar acesta este un Panasonic normal. Kenwood funcționează mai tare, dar poziția cupei este normală, iar bubuitul este creat de mecanismul de lucru în sine. Alegerea dintre aceste modele pentru toată lumea se bazează pe aspectul mai frumos al lui Ken și pe fiabilitatea și calitatea de coacere a Panas. Așa că alege ceea ce este mai important pentru tine. Ambele HP se coc suficient de bine, deci oricum nu vei greși. cumpărați unul pentru început și apoi uitați, vă va plăcea, cumpărați un al doilea, mulți fac asta. Dar nu, atunci problema se va termina.

Alegerea dintre aceste modele pentru toată lumea se bazează pe aspectul mai frumos al lui Ken și pe fiabilitatea și calitatea de coacere mai mari a lui Panas.

Cuvinte de aur ...

Vă mulțumesc pentru răspuns, locuiesc în Letonia, acum înțeleg de ce un astfel de model HP, dar mi-au scris de la magazin că acest cuptor SD-255WXE nu are funcția de gem și aluat pentru găluște, și SD- Modelul 255WTS ar putea sosi în ianuarie. Există, de asemenea, o diferență de preț, Panasonic este mai scump. Kenwood este cu siguranță drăguț, dar am citit aici că se descompune, că Panasonic este mai fiabil.
Oh, aceste dureri la alegere

aluatul de găluște se face perfect pe setarea de aluat de pizza ușor modernizată. a face dulceață într-o mașină de fabricat pâinea - așa cum am scris mai devreme - este un truc tipic de marketing pentru țările din fosta URSS, care distruge o găleată scumpă de copt. pe de altă parte, în modelul european există pâine italiană și pâine special pentru tosotv. este mult mai bine decât gemul.

O zi buna.
Am decis să-i dau soției mele un fabricant de pâine pentru noul an. Pentru o lungă perioadă de timp am ales între Kenwood 450 și Panasonic 255 .... După ce am citit forumul, am ascultat vânzătorii familiari ai vieții. tehnicienii au cumpărat Panasonic 255. Întrucât îl voi da pentru Anul Nou (soția mea nu știe, va fi o surpriză), nu am folosit aragazul, l-am conectat doar la rețea și am verificat dacă este pornit.
Eu însumi gătesc / coac un "0" complet, așa că îți cer sfatul - ce și în ce cantități să cumpăr din produse (făină etc.), astfel încât pe 1 ianuarie seara să încerc să coac pâine .. .

blind2003, unde locuiesti? indicați în semnătura dvs. (în profil), ne va fi mai ușor să vă sfătuim ceva

Am citit, de asemenea, că găleata Panasonic este mai bună decât cea a lui Kenwood, este adevărat?

blind2003, în filiala ta https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2698.0 se pare că discută despre orice, doar nu despre făină de grâu, cumpărați făină premium, citiți cu atenție, poate va indica brutărie sau făină cu conținut ridicat de gluten - luați-o pe aceasta
iar restul produselor sunt deja puțin - apă (lapte, chefir, zer - orice găsești în frigider), unt, sare, zahăr și drojdie. citiți cu atenție despre drojdie, cu ce lucrează - cu apă sau cu făină.totul conform rețetei, începeți cu pâine albă simplă (inclusă în instrucțiuni). și cumpărați cântare, cele mai simple, electronice
mult noroc

fugaska,
Am cumpărat cântarul imediat, împreună cu aragazul :-) Polaris PKS 0310DW montat pe perete :-) (verificat cu 5 ruble - 7g)
Instrucțiunea este în aragaz, aragazul din birou de la prieteni, cu greu pot ridica aragazul și pot citi instrucțiunile până la NG ... Prin urmare, cer ajutor - ce și cât să cumpăr pentru un test ...

[lena18janv]

Am citit, de asemenea, că găleata Panasonic este mai bună decât cea a lui Kenwood, este adevărat?

lena18janv, aceste două cuptoare sunt bune, fiabile, * foarte asemănătoare *, coaceți amândouă pâinea perfect.
Conversațiile care sunt mai gustoase sunt subiective și nu au prea multe baze. În timpul săptămânii, am copt pâine simultan în două cuptoare, atât secară, cât și grâu, și nimeni nu a spus cu încredere unde a fost coaptă când a fost mâncată. Am folosit programul Basic în Panasonic pentru grâu și o combinație de două programe în Panasonic pentru coacerea secarei (citiți despre această caracteristică în subiectul meu dacă sunteți interesat de detalii).
Kenwood cu setul său de programe nu a fost utilizat, deoarece Panasonic nu este programat.
Realizat în același timp pentru toate etapele de coacere cu Panasonic. L-am copt de trei ori.
Total pentru a patra oară pentru grâu:
cu o creștere a timpului de ascensiune de 15 minute în Kenwood
și timp de coacere timp de 5 minute,
după ce pâinea s-a răcit (două ore) și crusta a fost tăiată,
numai firimituri cu unt și ceai au fost servite pentru testare.
Din cinci persoane, fiecare cu zece piese și care dintre ele este mai bună, nu au existat răspunsuri corecte și sigure.
Cu secara este și mai distractiv, programul a fost minut cu minut.
Rezultatul este similar cu grâul.
Mecanica și cupa, inclusiv Panasonic, sunt făcute mai elegante.
Funcțional astăzi Panasonic Kenwood este inferior.
În ceea ce privește fiabilitatea, conform materialelor forumului de astăzi, bolul fluctuează. Nu există probleme evidente cu aceste sobe.
Este greu de ales. Ține-te bine.
Disponibilitatea de servicii și ceva personal în aragaz poate înclina balanța.
Am încercat să reflectez principalul lucru. Dacă ți-a scăpat ceva (asta este pentru toată lumea), hai să-l adăugăm, trebuie să ajuti chinurile la alegere.

Dacă ți-a scăpat ceva (asta este pentru toată lumea), hai să-l adăugăm, trebuie să ajuti chinurile la alegere.

Sau agravați-i

Am citit, de asemenea, că găleata Panasonic este mai bună decât cea a lui Kenwood, este adevărat?

Da, într-adevăr, cupa Panasonic este mai bună. cu toate acestea, prețul său este de aproape 2 ori mai mare decât cel al lui Knewood. pentru kenwood, puteți cumpăra o găleată rotundă suplimentară pentru doar 32 de dolari. o găleată în Panasonic poate fi ușor zgâriată dacă gătiți gem și adăugați zahăr grosier. o nouă găleată pentru Panasonic vă va costa 90 de dolari. totuși, dacă totul se face în mod normal, va servi până la moartea fabricantului de pâine. Kenwood pe forumurile occidentale a găsit o altă problemă. Rar, dar totuși, elementul de încălzire arde și un prieten a scos din priză. Acest lucru s-a întâmplat la 3-4 săptămâni după achiziție, așa că l-au înlocuit imediat. În ultimele jocuri această problemă a fost eliminată.

Prin urmare, cer ajutor - ce și cât să cumpăr pentru un test ...

Notează-ți lista de cumpărături:
= Făină de grâu (pâine, premium, ..., chiar nu-mi pot imagina CE scrie pe ambalajele dvs.) - 1-2 kg,
= Drojdie (instantanee, uscate, ...) va fi minunat dacă găsiți 500 g într-un pachet profesional cu o durată de valabilitate bună - 1 pachet mare (sau 5-10 mici 11 grame fiecare)
= sare fină (probabil veți avea sare de mare) - 1 pachet
= ulei vegetal (uleiul de floarea-soarelui sau de porumb nu este important, dacă bugetul permite - uleiul de măsline este dincolo de concurență) - 1 sticlă,

Aveți deja orice altceva pentru coacerea primei pâini (dorință, apă, electricitate).
Mult noroc!

Ei bine, asta a pus capăt chinului meu de alegere, soțul meu a văzut reduceri la Panasinik pe AMAZON și a comandat, probabil că va veni doar la DR-ul meu. La preț, s-a dovedit a fi jumătate din prețul pe care îl vând în magazinul nostru. M-am dus la magazin, am rugat vânzătorul să-mi arate Panasonic live, altfel nu este foarte clar din imagine. În general, mi-a plăcut, arată atât de stabil și găleata este bună și sunt 2 mixere. Sper că am făcut alegerea corectă.
Acum voi aștepta nerăbdător

Felicitări din suflet! Există încă atât de multă bucurie când HP-ul tău începe să coacă pâine și chifle ...

...
Acum voi aștepta nerăbdător

De data aceasta vă va ajuta în timp ce plecați să cumpărați util
și uneori doar lucruri necesare.
Cântare, linguri de măsurare și pahare, adăugări plăcute la pâine,
continuați să explorați acest forum.

Va fi frumos să vă văd ca membri demni ai comunității brutarilor.

Mulțumiri tuturor . M-am gândit deja la cântare, vă rog să-mi spuneți, contează ce cântare să cumpărați sau există anumite mărci? Încă trebuie să studiez mult și să citesc forumul și tot trebuie să găsesc instrucțiuni în limba rusă.