Mobila pentru bucatarie

Bucataria japoneza. Mi-a plăcut chiuveta.

Îmi place proiectul în sine. totul este foarte armonios și confortabil. există o suprafață de lucru. aici este actualul raft deschis în partea de sus, nu este nimic ... și trebuie pus acolo?

Nu vă mulțumiți cu rafturile deschise în partea de sus. Dacă deschideți, atunci dedesubt la nivelul ochilor. Designerilor le place să insiste asupra rafturilor deschise. Apoi nu sar cu o cârpă. Când am comandat-o pe a mea, m-au convins că va fi urât. Au spus - Ce? „gard” vom construi? Drept urmare, au converg pe raftul deschis de mai jos. acolo am acum accesorii pentru ceai și cafea. Convenabil - nu este nevoie să deschideți din nou ușile și să le ștergeți ușor și ușor. Acum sunt fericit cu acest raft deschis.

[yulyax]

Nu vă mulțumiți cu rafturile deschise în partea de sus.

IMHO, acest lucru este necesar din punct de vedere tehnologic dacă cele două sertare inferioare ale aventurilor și ușile alunecă în sus. Singurul lucru este că puteți pune ușa acolo pe balamale obișnuite și astfel puteți închide acest raft. Aș face exact asta.
yulyaxși aceste probe de flori sunt vii undeva? Sau iau comenzi bazate pe poze? Pentru selecția și combinația de culori, este foarte important să faceți acest lucru „live”, aplicând toate componentele și în camera în care va sta. Prin urmare, decideți ce v-a plăcut cel mai mult (fațadă sau perete lateral). Luați 2-3 mostre adecvate din magazin. Lăsați un depozit și atașați-l la gresie și pereți de acasă. Mai mult, trebuie aplicat deoarece va fi amplasat lângă mobilier. Un eșantion de fațadă, deoarece fațada va fi amplasată, iar panoul lateral ca panou lateral. Lumina va cădea la unghiul corect, de atunci va fi în realitate. Apropo, care va fi blatul? Ar trebui, de asemenea, să fie aplicat pentru imaginea de ansamblu. Cel mai bine este să faceți toate acestea în așa fel încât să prindeți atât lumina zilei, cât și cea electrică. Unele culori sub lumină electrică capătă nuanțe complet diferite. Când totul se unește, cred că poți decide singur. În ultimă instanță, puteți fotografia întreaga compoziție și o puteți aduce pentru discuții generale. Este foarte dificil să vă sfătuiți asupra schemei de culori, deoarece percepția culorii și preferințele sunt foarte individuale. De exemplu, prefer o bucătărie în culori liniștitoare, doar lucrurile mici pot fi luminoase. Și o mulțime de oameni adoră culorile strălucitoare.
fugaska , Sveta, bucătăria este mișto. Te vei așeza, vei așeza totul. Pe site-ul Blum există o secțiune despre organizarea spațiului (undeva am mâncat deja un link, acum nu îl mai găsesc), acolo sunt prezentate foarte clar principiile de bază. Și, deși există o bucătărie mare, puteți lua notă de multe. După 6 ani de utilizare, am mutat ceva în bucătărie și, într-adevăr, a devenit mult mai convenabil.

Pe site-ul Blum există o secțiune despre organizarea spațiului (undeva am mâncat deja un link, acum nu îl mai găsesc), acolo sunt prezentate foarte clar principiile de bază.

Mulțumesc! După ce am analizat bucătăriile japoneze, am ajuns la concluzia că cea mai convenabilă bucătărie este locul în care sistemul de stocare și desktop-ul sunt paralele între ele. Nu parcurgi kilometri.

Nu ... nema ... Toko yakis kalyaki-malyaki ...

În opera mea, nu se deschide, de asemenea, kalyaks-malyaks și atât. Și în Google Chrome toate imaginile sunt vizibile

Un astfel de dulap s-a scufundat în sufletul meu


Deși nu voi vedea încă noua bucătărie ca pe propriile mele urechi

Ceva ce nu am chef de poze astăzi ... s-a dovedit un fel de gunoi ... bine, bine, atunci îl voi șterge ca să nu mă jenez
Îmi pare rău pentru mizeria creativă imediat - încă nu am făcut feyachila
în stânga cu o fereastră:
plăcile întunecate de pe podea sunt un coșmar !!! pe murdăria ușoară nu se vede, dar pe întuneric ... un dezastru!
nu pune televizorul la înălțime! Puteți să vă rotiți gâtul în timp ce stați !!! avem un frigider de doi metri, un televizor deasupra - este incomod ... Vreau plasmă peste masă ...
nu există încă o masă de bucătărie.ceea ce este acum este ... masa de la muncitori a fost lăsată
Cât de enervant este, este greu de imaginat !!! dar încă nu există nicio modalitate de a găsi o masă potrivită.
iar jambonul cu țevi mă enervează, iar raftul de sub fereastră este albastru (!!!)
pe scurt, ia-o așa cum este, încă nu se știe cât vom pune în ordine această mizerie ...

Sveta, ce fel de dispozitiv este în colțul de la chiuvetă? Ceva mi s-a părut ca un fabricant de pâine. Dacă da, nu se „ude” acolo? Micra din apropierea sobei nu stropeste?
Despre sex sunt de acord cu toate cele 100! Acum am linoleum pentru pietre mici - frumusețe! Nu este vizibil nimic pe el. Uneori scapi ceva și nu îl vei găsi imediat.

Sveta, ce fel de dispozitiv este în colțul de la chiuvetă? Ceva mi s-a părut ca un fabricant de pâine. Dacă da, nu se „ude” acolo? Micra din apropierea sobei nu stropeste?
Despre sex sunt de acord cu toate cele 100! Acum am linoleum pentru pietre mici - frumusețe! Nu este vizibil nimic pe el. Uneori scapi ceva și nu îl vei găsi imediat.

în colțul chiuvetei este într-adevăr un fabricant de pâine. ea nu este absolut umedă, după cum sa dovedit. la ea de la robinet 25cm (lățimea limbii chiuvetei), rareori stropi ajung acolo, bine, foarte rar.
micra din apropierea sobei, de asemenea, nu stropeste, surprinzator! Îmi doresc foarte mult să-l „ascund”, îl rog pe soțul meu să facă o copertă pentru micra, dar ... cu excepția mea, nimeni nu are nevoie de ea, așa că micra încă merită. distanța de la placă la micro este de 16cm.

Nu sunt de acord cu pardoseala întunecată, întunericul este discordia întunecată
Rudele mele au dale de culoare asfaltată pe podea cu un model negru și visiniu (nu lucios), foarte drăguț și nu marko
fugaska

La un moment dat, micra stătea și la sobă, așa că am decupat o imagine frumoasă (din calendar) pe lateral și am apăsat-o cu magneți, deoarece se murdărește - am schimbat imaginea ...

Îmi doresc foarte mult să-l „ascund”, îl rog pe soțul meu să facă o copertă pentru micra, dar ... cu excepția mea, nimeni nu are nevoie de ea, așa că micra încă merită.

nu este necesar să-l ascunzi, ci să-l atârni pe raft .. pe scurt, să eliberezi blatul.

Svetik, dar în același loc în care se află, trebuie doar să-l întorci cu 90 de ani? Unde se deschide ușa? Obțineți un blat de 30 cm și îl îndepărtați de aragaz. Deși există încă foarte puțin spațiu sub el în înălțime, puteți adapta ceva

Așa că am vrut să scriu despre același lucru. Va fi mult spațiu pentru bug-uri în astfel de cutii.

Că înțeleg că nu este potrivit pentru crupă. Puteți depozita cutii de cham, cafea ... Poate că nu este practic, dar frumos și neobișnuit.

Cum ai copiat poza?
Fiecare are propriul defect. Pozele mele nu sunt copiate. Mâna este vizibilă tot timpul, dar săgeata nu apare.

Poți sa faci asta:
Deschideți imaginea, utilizați butonul Print Screen pentru a face o fotografie a ecranului. În Photoshop, introduceți și decupați excesul. Salvați imaginea și, după cum sugerează GenyaF, o puteți pune aici prin orice site de găzduire a fotografiilor.

Am un program numit FsCapture. Este foarte ușor acolo. Obiectul dorit este evidențiat imediat, salvat acolo unde îl specificați. Și apoi, de exemplu, o poză este postată pe forum prin radical.

A explicat-o clar?

Poți sa faci asta:
Deschide poza ...

Știu totul. Pentru mine, când fac clic pe imagine, apare un stilou, iar cu stiloul nu se copiază nimic, este nevoie doar de o săgeată.
Și săgeata pentru ceva nu apare ...
În general, când faceți clic dreapta pe imagine, ar trebui să apară o fereastră cu opțiuni pentru salvarea imaginii, din anumite motive, nu apare pentru mine.
Am găsit un link interesant, dar nu pot salva pozele

Evident, site-ul de acolo este făcut astfel încât imaginile să nu fie copiate. Prin urmare, trebuie să fii înțelept.
Mi-am amintit de o afirmație preferată a profesorului meu de fizică, când problemele au început să fie rezolvate într-un mod dificil, el a spus întotdeauna: Desigur, puteți merge la Nikolaev prin Kiev, dar de ce (locuim la 100 km de Nikolaev).
Deci, în acest caz cu imagini - trebuie să treceți prin Kiev

În opera mea, nu se deschide, de asemenea, kalyaks-malyaks și atât. Și în Google Chrome toate imaginile sunt vizibile

Un astfel de dulap s-a scufundat în sufletul meu


Deși încă nu văd noua bucătărie ca pe urechile mele

Acestea sunt vechile borcane preferate ale japonezilor, doar că le au din plastic și cu capace, viermii nu vor începe deoarece este închis - o dată și pentru că în lumină - doi.:

Din anumite motive, subiectul este închis pentru citare:



Mesaje: 5866
Mi s-a mulțumit de 803 de ori
Morphy Richards 48290, Rolsen RBM-530
Locație: Israel, Noul Vasyuki


Alegerea unui aragaz lent, aragaz pentru orez (1) „Răspundeți nr. 288 pe 04 martie 2011, ora 15:25”
Citat: Rina pe 04 martie 2011, 12:45
Și imaginea ... Ei bine, nu există nimic în ea care să creeze o aromă pur japoneză. Această bucătărie poate fi oriunde

Totuși, există câteva lucruri prin care puteți calcula a cui (unde) este această bucătărie. Interesant este faptul că oamenii din alte țări au acest lucru în bucătărie, doar acesta: o bibliotecă cu borcane transparente pentru cereale cu mâner în față.
Fotografie făcută în 2010 într-un apartament real din Tokyo


fotografie, sau mai bine zis un cadru din desenul animat din 1995 (Japonia).


Aproape toate bucătăriile japoneze pe care le-am văzut pe Internet sunt înghesuite, au de obicei o chiuvetă mare din oțel inoxidabil, un mic cuptor de masă (prăjitor de pâine), un cuptor cu microunde și lucrarea sacră a unui aragaz de orez.

Uau, nu știam că borcanele din plastic cu capac sunt mai bune pentru depozitare decât cele din sticlă.

[sovietic]

Și imaginea ... Ei bine, nu există nimic în ea care să creeze o aromă pur japoneză. Această bucătărie poate fi oriunde

Cu toate acestea, există câteva lucruri prin care puteți calcula a cui (unde) este această bucătărie. Interesant este faptul că oamenii din alte țări au acest lucru în bucătărie, doar asta: ce nu are borcane transparente pentru cereale cu mâner în față.

Am în vechiul meu apartament un stil vechi sovietic raft-bibliotecă cu astfel de borcane transparente cu mâner. Și este cu capacele roșii. Starea sa este departe de a fi ideală, dar plasticul este zgâriat. Am reușit chiar să îi fac o fotografie, doar că a fost ultima explozie de baterii din cameră. Nu pot să-l sting încă din această cauză, dar dacă vreți, atunci mai târziu (când îl conduc pentru baterii) vă pot prezenta și un document foto.

Și știind perfect cât de convenabile sunt aceste borcane, acum unsprezece ani, când am comandat o bucătărie nouă, am văzut astfel de sticlă într-un salon de mobilă. Aprins imediat - hachunimagu! Adevărat, după ce am învățat costul lăsat, bucătăria trăgea deja bani incomensurabili, așa că a trebuit să mă calmez.

Dreapta! Și din anii 80! Și este pentru șapte cutii pe care le am. Suntem deja doi! Și spun că Japonia, Japonia ... avem astfel de rafturi aici, și nu doar japonezii. O au în 2010 și le-am folosit în secolul trecut. Japonezii ne-au lins.

Raftul-raft a dispărut complet din memoria mea, poate nu a existat nici un raft, nu-mi amintesc .... dar există borcane dreptunghiulare cu mâner, doar cu capac albastru-albastru.
Și, de asemenea, într-un apartament „îndepărtat”. Prin urmare, au fost uitați.
Voi fi al treilea.

O soră de aproximativ 15 ani are un astfel de raft cu containere dreptunghiulare din plastic cu mânere. S-a mutat de la apartament la apartament de aproximativ 10 ori, probabil, dar aceste containere au fost întotdeauna foarte atent ambalate - foarte confortabile. Există 6, de diferite dimensiuni. Japonia întârzie!

Se pare că suntem în spatele vremurilor, toate lucrurile bune au fost uitate, iar japonezii și-au respectat tradițiile imaginabile și de neconceput de secole. Mai mult, astfel de borcane convenabile cu mânere! Aș cumpăra asta dacă m-aș întâlni.

nu ... într-o zi pensionară ... ei bine, când copiii vor crește, voi ajunge în Japonia și voi cumpăra aceste borcane de la ei, etc. tot felul de lucruri convenabile

[yulyax]

IMHO, acest lucru este necesar din punct de vedere tehnologic dacă cele două sertare inferioare ale aventurilor și ușile alunecă în sus. Singurul lucru este că puteți pune ușa acolo pe balamale obișnuite și astfel puteți închide acest raft. Aș face exact asta.
yulyaxși aceste probe de flori sunt vii undeva? Sau iau comenzi bazate pe poze? Pentru selecția și combinația de culori, este foarte important să faceți acest lucru „live”, aplicând toate componentele și în camera în care va sta. Prin urmare, decideți ce v-a plăcut cel mai mult (fațadă sau perete lateral). Luați 2-3 mostre adecvate din magazin. Lăsați un depozit și atașați-l la gresie și pereți de acasă. Mai mult, trebuie aplicat deoarece va fi amplasat lângă mobilier.Un eșantion de fațadă, deoarece fațada va fi amplasată, iar panoul lateral ca panou lateral. Lumina va cădea la unghiul corect, de atunci va fi în realitate. Apropo, care va fi blatul? Ar trebui, de asemenea, să fie aplicat pentru imaginea de ansamblu. Cel mai bine este să faceți toate acestea în așa fel încât să prindeți atât lumina zilei, cât și cea electrică. Unele culori sub lumină electrică capătă nuanțe complet diferite. Când totul se unește, cred că poți decide singur. În ultimă instanță, puteți fotografia întreaga compoziție și o puteți aduce pentru discuții generale. Este foarte dificil să vă sfătuiți asupra schemei de culori, deoarece percepția culorii și preferințele sunt foarte individuale. De exemplu, prefer o bucătărie în culori liniștitoare, doar lucrurile mici pot fi luminoase. Și o mulțime de oameni adoră culorile strălucitoare.

Mulțumesc foarte mult! Sfaturi foarte valoroase! Nu m-aș fi gândit la laturi (cumpăr mobilier pentru prima dată) Au lăsat cu mine mostre de culori ale fațadelor și au adus cu ele mostre de blaturi. Dar despre pereți laterali, nu aș fi cerut, dacă nu sfatul tău.
Voi încerca să mă gândesc bine.
Și selectați blatul în funcție de ce culoare? Pereți laterali, fațade sau pereți? Ce ar fi mai frumos?

Dacă îmi combin bucătăria cu două camere, atunci pot avea și astfel de mobilier:



🔗

Cum îți plac astfel de mobilier?

Acesta este controlul „manual”


Și aceasta este „de la telecomandă”


Banii, însă, merită mult

Întrucât vorbim despre mese, iată ce mai există.

Uite. 🔗
doar în acțiune se dovedește mai frumos ...

Vă mulțumim pentru link!

Da, am văzut această masă vie ... în primul rând a costat aprox. 50 de mii. Banii americani și, în al doilea rând, atunci când sunt derulați, dimensiunea este astfel încât este imposibil să luați masa pentru asta - pentru a obține ceea ce este în centru, trebuie să vă întindeți. Se dovedește doar pentru discuții la masa rotundă. Câți oameni au nevoie de asta?

A fost odată, foști vecini din RDG aduceau o măsuță de cafea care se transformă într-o masă cu un buton. La vremea aceea a fost extrem de răcoros.

Am un italian similar, doar că se întoarce fără guler. Și costă bani destul de normali. Când l-am văzut prima dată, cu mult înainte de noul apartament și renovare, pur și simplu m-am îndrăgostit. O folosim de 8 ani - nu am regretat niciodată. Am stabilit zilele de naștere, când sunt mulți oaspeți, am pus copiii deoparte pentru el. Și, de asemenea, este convenabil să tăiați pe el când este desfăcut - 1,40x1,05m. Pliat 0,7x1,05 și 0,38 m înălțime. Înălțimea este reglabilă în 3 poziții.

O masă care se transformă dintr-o măsuță de cafea într-o masă cu drepturi depline pentru 6 persoane: 🔗
Dimensiune pliată - 650mm * 750mm * 500mm, desfăcută 650 * 1500 * 740
Dar cât de greu este

Misto !!! Îmi doresc asta mult timp, dar atât timp cât am văzut - prețul mi-a otrăvit sufletul

Am cumpărat deja mult timp, acum 8 ani, dar a costat aprox. 800 $, am luat în aceeași sufragerie rotundă cu un diametru de 110 cm, ceva aprox. 700. Pentru o masă italiană din lemn, IMHO, este destul de normal. În plus, nu a dezamăgit în operație. Cu excepția cazului în care, la început, am cusut-o (am pus mașina și am blocat) și am scăpat foarfecele pe masă de câteva ori. Nu un capăt ascuțit, dar amprentele au rămas. Prin urmare, acum câțiva ani am comandat sticlă călită după mărimea blatului pliat. Arată și mai bine - sticla reflectă lumina și sfeșnicul de cristal arată minunat pe ea. Singurul dezavantaj este că acest pahar este gros și cântărește foarte mult, așa că masa nu se ridică la fel de ușor ca înainte, trebuie să o ajutați. Și când se desfășoară complet (deși acest lucru se întâmplă foarte rar), căutați un loc sigur pentru acest pahar. Dar „+” toate acestea compensează, regret că nu m-am gândit la asta imediat.

Fete care au descărcat și instalat recent programul Pro100.
Aruncați linkul, în caz contrar nu doriți să descărcați și să puneți o versiune care nu funcționează sau stricată. Cu plăcere!

fiul meu m-a pus cu atât de mult în urmă încât nici măcar nu-și amintește de unde a luat-o
Aici am dezgropat:

Nu știu exact ce sunt aceste borcane, dar mi-a plăcut doar ideea în sine.

Arată ca niște capsule pentru o mașină de cafea cu capsule!

interesant .. și ce fel de unitate din stânga?

Argo, am văzut astfel de farfurii în America. Din anumite motive, au regulatori în spate. După părerea mea, este foarte incomod.

.. este mai bine la noi?

Mi se pare incomod să ajung la mânere prin oale și tigăi cu mâncarea de gătit.



Iată despre ea "Este destul de neobișnuit pentru noi să vedem panoul de control, care în plita Whirlpool, așa cum este obișnuit în America, este situat vertical în spatele aragazului pe o placă joasă. Panoul este echipat cu comenzi rotative și un panou tactil cu butoane mari și un afișaj digital. "

Soclurile erau instalate pe peretele meu, chiar în spatele sobei. Se pare că trebuie să vă întindeți pe întreaga placă, ca plăcile americane până la mânere. Este atât de ciudat!

interesant .. cat de comod este?

Mi se pare foarte incomod, ca și cutiile deschise de curent, dependente una de cealaltă.

Pentru bucătării mari

Câte sertare

Un escroc!
Aveți fațade postformante (plastic) sau acrilice? cum sunt transferate resturile degetelor? Sunt în proces de alegere
sau cineva poate sfătui ce

Am vopsit luciu MDF.
Culoarea este medie în tonalitate, ocluziile par să nu fie vizibile, bine, poate doar puțin.
Pe fațadele ușoare, se spune că nimic nu este deloc vizibil.

Plasticul și acrilul sunt teribil de electrificate - pisica s-a frecat și ușile tale au devenit blânde

Pentru a nu exista amprente - cel mai sigur remediu sunt stilouri adânci!
Am o adâncime a mânerului de 2,5 cm - și sincer - nu este nimic de șters - nu există tampoane!

Pentru a nu exista amprente - cel mai sigur remediu sunt stilouri adânci!
Am o adâncime a mânerului de 2,5 cm - și sincer - nu este nimic de șters - nu există tampoane!

+1000! Și, de asemenea, astfel încât pipicul vertical (stilul mânerelor) să iasă deasupra celor orizontale!

Aceasta este vechea mea bucătărie - mânerele sunt făcute în lateral pe o minge de lemn atât de bună - de asemenea, nu au lovit niciodată în jurul mânerelor, au deschis-o întotdeauna destul de bine pentru această minge.
Adâncimea mânerului (adică diametrul mingii + o bandă de metal deasupra) - aproximativ 3 cm


Mai jos este bucătăria, care a fost un exemplu pentru mine - după această bucătărie am căzut pentru o astfel de culoare a fațadei și un blat galactic
Așa că am deschis aceste mânere de o sută de ori - frumos - fără îndoială, dar superficial și fațada s-a murdărit de orice deschidere



___________________

Și asta am acum - mânerele - nu mă bucur nespus - am ales special adânc și nu teșit la colțuri - este convenabil să-l iau pentru a-l deschide din orice parte - cel puțin cu un deget!

Fetelor, am promis o fotografie pentru o lungă perioadă de timp, dar nu aș putea să redescopăr mai bine - totul este forțat - nu există nicăieri să apuc totul în 1 cadru.
Deci, poate fi ceea ce poate fi - o fotografie de pe un telefon mobil de calitate și culoare slabă, făcută de instalatori

Hota este complet ascunsă în dulapul de perete din extrema dreaptă - deasupra unității portabile de inducție.
PMM este, de asemenea, pe margine - sub capotă.

Am ales cele mai ieftine mânere pentru bucătăria din Ikea, mă agăț de fund (sau de sus). Nu este nevoie să faceți găuri în fațade de pe față. Nimic nu murdărește, șterge ușor

Păcat că imaginea nu poate fi rotită cu roata: în sus și în jos.
Soclurile sunt special goale? Aș fi umplut un fir.

aceasta este pentru praf și resturi, și chiar și în timpul bucătăriei neterminate, a fost înlocuită o a doua pisică sau, mai bine zis, era o pisică, acum o pisică .. pisicii îi plăcea să se târască sub dulapul de spălat, era o gaură în spate, așa că că furtunurile vor intra și acolo a dormit și s-a ascuns de copii. Am un depozit de cârpe și șervețele în acest dulap .. moale și cald de la mașina de spălat vase Și roșcata doar conduce bilele acolo și designerul copiilor

Plintele albe stau în siguranță pe perete și îl susțin pentru al treilea an, soțul meu nu are nimic de a tăia excesul

și de ce nimeni nu vorbește despre mânerele „interne”? și despre un fel de apăsare pe ușă .. și ea însăși click-clack se deschide-se închide .... este foarte scump?

În opinia mea, Ikea are acest lucru, nu-mi amintesc de lope, probabil că le puteți căuta pe site. Se pare că pun astfel de încuietori pe Best, poate pot fi folosite și în bucătărie, nu știu.

Apropo, astfel de încuietori vor fi cu siguranță stropite

și de ce nimeni nu vorbește despre mânerele „interne”?

Un fel de intern?
Și este costisitor și nu este ușor de schimbat pentru ceilalți, dacă asta.
Gazda bucătăriei roșii se freacă constant în jurul lor.
Frumos, elegant, dar nu foarte confortabil.

Înțeleg că nu există mânere, există un clic în interiorul încuietorii, apăsați ușa și se deschide singură.

Aha, cel mai scump, incomod și nesigur sistem! În plus, totul va fi

Confirm pe deplin! Un stilou obișnuit și un dispozitiv de blocare magnetic sau mecanic vechi sunt mai bune.

Vă rugăm să ne informați ce să căutați atunci când alegeți o glugă și care este mai bine să cumpărați. Nu am găsit nimic despre hote nicăieri.
Așteptăm bucătăria peste 2 săptămâni și înainte de acest moment trebuie să cumpărați o hota, astfel încât totul să fie instalat simultan. Dar care? Nu le înțeleg absolut, nu mai aveam glugă înainte.

Nu am găsit nimic despre hote nicăieri.

https://Mcooker-ron.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=30933.0