Probleme și defecțiuni ale Panasonic Makers Makers

[strălucește2]

strălucește2, deoarece releul este nesoldat, verificați performanța acestuia de la o sursă externă. Dacă există o sursă de alimentare reglată, merită să aflați tensiunea de preluare și de ieșire. Rețineți din nou cel mai mare condensator electrolitic, raportat la minus și la toate tensiunile trebuie măsurate. Și pe ea neapărat ar trebui să fie de 24 de volți. Aceasta este tensiunea de alimentare a întregului circuit. Trebuie să sapi de acolo.

shines2, dacă ați reglat sau curățat contactele releului, atunci vă sfătuiesc să începeți cu acest lucru. Am scris mai sus că acest releu, sau mai bine zis limbele de armătură, asociate contactelor este FOARTE sensibil la forța elastică a contactelor. Vă sfătuiesc să slăbiți contactele (îndoiți). Dacă nu te îmbrățișezi, atunci trebuie să mergi mai departe. Ia-ți timp să cumperi b. la. aragaz pentru a scoate una din ea !!! Există o cheie în fața releului, pe care m. To. la sută dă doar zero sau unul. Nu pot exista tensiuni intermediare. Ați copiat corect circuitul de pe placă? Se pare că există un singur redresor cu undă completă. În caz contrar, tranzistoarele nu par să funcționeze. Schema nu crește.

În acest caz, problema nu se află în releu, arată ca niște electroliți, este îngrozitor că i-aș înlocui pe toți și i-aș pune cu marcajul 105 * C

De ce electroliți?

De ce electroliți?

Ca cel mai nesigur element. Chiar și niobiu „solid”, aluminiu și tantal

Dragi utilizatori de forum! Ajută la rezolvarea problemei mele. Anul Nou vine în curând, dar nu mă distrez ... Există o problemă cu aparatul de fabricat pâine Panasonic-257. Coac în principal pâine cu lapte conform instrucțiunilor, în modul Basic, dimensiune medie, crustă medie. Totul a fost perfect .... Ascultându-mi entuziasmul, angajații au cumpărat astfel de sobe ... Dar am început să am niște probleme de neînțeles. De obicei, la început, încălzirea se desfășura întotdeauna timp de exact 1 oră. Dar recent a devenit doar 35 de minute. De fiecare dată acum trece 35 de minute, apoi o oră. Și pâinea nu este atât de înaltă și de aerisită, înainte de coaja era mare, acum este uniformă și pâinea este mică, ca o cărămidă. Nu am schimbat nimic. Adevărat, în ultimele 2 ori a fost o făină diferită, dar odată cu făina veche din nou, încălzirea a fost de 35 de minute ... Coac și secară conform rețetei de pe Internet, se pare că este normal deocamdată. Cred că a început când am încercat prima dată să fac aluat de pizza în modul Pizza conform rețetei din instrucțiuni. Totul a ieșit bine atunci, gustos, dar apoi acest gunoi a început să se întâmple. Am făcut aluatul de pizza de mai multe ori. Dar acest lucru nu ar trebui să fie cazul, în principiu, oamenii folosesc toate modurile în mod regulat ... Poate că ceva nu a funcționat în electronică? Câtă încălzire are cineva? Ce se întâmplă cu mine? La urma urmei, fac totul la fel. Proporțiile sunt întotdeauna aceleași. De fiecare dată când încarc și văd dacă va sari 35 de minute sau nu ... Folosesc aragazul de peste un an, l-am copt în fiecare zi.

[Moomin mama]

Moomin mama, bucătăria ta tocmai s-a răcit. Citiți subiectul Egalizarea temperaturii înainte de amestecare, acolo această problemă este tratată în detaliu suficient.

De ce este atât de clar? Sau 35 de minute? Sau 1 oră ??? Dacă 35 de minute, atunci asta e, pâinea va fi proastă, cărămidă, fără o crustă care a crescut ... Dacă o oră, atunci este normal ...

pe programul principal, timpul de egalizare este de două - 35 sau 60 de minute. De obicei, cu o frământare mai lungă, pâinea crește doar mai bine. Ai o casă privată? Astfel de cărămizi, cu aliniere scurtă, apar uneori dacă tensiunea nu este suficientă. Pentru a „înșela”, încercați să activați „coacerea” fără o găleată timp de două sau trei minute pentru a încălzi cuptorul în interior, apoi „alinierea” va fi maximă.

Nu, nu avem o casă privată.Voi încerca din nou când este cald în bucătărie, data viitoare când voi încărca. Am citit toate linkurile, mulțumesc. Ei bine, nu putem înțelege logica chinezilor. M-am gândit că dacă e frig, timpii morți vor crește, dar aici totul este mai complicat. Și totuși, nu aș putea să dărâm setările cu modul „Pizza”, nu-mi vine altceva în minte. Deși deconectez întotdeauna ștecherul după gătit, citesc cu atenție instrucțiunile. Totul ca de obicei. Doar ultima făină de 2 ori a fost diferită, nu atât de albă, dar astfel de gunoaie au început fără ea !!! Voi cumpăra încă o făină, ca înainte, și o voi încerca cu fereastra bucătăriei închisă. Da, și îl voi ruga pe soțul meu să verifice tensiunea în priză.

Ei bine, nu putem înțelege logica chinezilor. M-am gândit că dacă e frig, timpul de inactivitate crește, dar aici totul este mai complicat.

Japonez. Și logica este în regulă. Dacă este frig, timpul de egalizare a temperaturii scade și timpul crește. dovezi.

Rina, cum funcționează aragazul tău după reparații? Și apoi nu ai scris niciodată.

oiyy ..... funcționează ca un zvEr. De mult nu am mai văzut un aluat bătând așa într-o găleată. Coace normal, fără excese. Adevărat, am strecurat din nou aragazul - a trebuit să frământ aluatul conform unui anumit algoritm, așa că a trebuit să rulez doar frământarea pe „pizza” de două sau trei ori la rând, resetând programul imediat după prima oprire și pornind din nou programul. În general, aragazul meu a lucrat de mai multe ori pe un lot cu o rezistență solidă a aluatului timp de aproape 40-50 de minute.

[Moomin mama]

Moomin mama
Rina te sfătuiește corect. Dacă nu îți plac 35 de minute, atunci înșeală HP. După ce porniți coacerea timp de 2-3 minute (fără găleată) și întrerupeți programul, iar în acest moment veți încărca totul în găleată pentru coacere, apoi data viitoare când porniți (doar vă umpleți găleată) nu va fi de 30 de minute și alinierea orelor. Deși, de exemplu, îmi place mai mult opusul - nivelarea a 35 de minute. De asemenea, încercați să reduceți puțin cantitatea de drojdie. Probabil, cu o mică nivelare și o corecție mai lungă, aluatul dvs. se odihnește pur și simplu, astfel încât acoperișul cade atunci când coaceți. Acest lucru se poate datora multor drojdii sau drojdiei foarte active. Și aragazul este fata ta isteață, creierul ei este în regulă.

oiyy ..... funcționează ca un zvEr.

Ei bine, glorios!

Redesenați diagrama mai detaliat
🔗
albastru - tensiune în momentul în care elementul de încălzire trebuie oprit, roșu - pornit. Măsurată cu un multimetru în poziție de tensiune constantă.
Am lipit diodele zener, le-am testat pe o unitate de alimentare externă, se pare că funcționează. Este indicată tensiunea de stabilizare.
Am încercat să schimb C8 (cel mai mare electrolit) și C9 - fără rezultat.
Nu înțeleg de ce am o tensiune de 6,3 V pe un electrolit mare (C9), și nu 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Deși, de unde vine 0,7 - dioda este, de asemenea, conectată în polaritate inversă, așa cum o înțeleg eu ... Deci, unde în acest circuit sunt formate cele 24 necesare, nici eu nu înțeleg.

Andreevna, am crezut și eu că aragazul era deștept, dar după ce a început să coacă cărămizi, am fost doar jignită de ea. .. Ieri, însă, secara a fost coaptă normal. Și cu alb - probleme. De asemenea, am observat că, în ultima vreme, înainte de a porni, am mângâiat ușor acest senzor termic, iar după aceea a fost copt normal, ca înainte. Adică cu mâinile calde, iar temperatura a crescut acolo.

[Moomin mama]

Japonez. Și logica este în regulă. Dacă este frig, timpul de egalizare a temperaturii scade și timpul crește. dovezi.

dar dacă este foarte frig, atunci chiar și încălzirea se poate activa atunci când temperatura este egalizată.

Moomin mama, Cred ca Andreevna corect, ai ceva cu drojdie. De obicei, toată lumea încearcă doar să minimizeze timpul de „aliniere”, chiar și un fel de îngheț a fost împins în interior pentru a răci senzorul. Și cel mai adesea pun un aluat pentru a activa drojdia (dar coac cu drojdie presată „umedă”).

Redesenați diagrama mai detaliat

Nu înțeleg de ce am o tensiune de 6,3 V pe un electrolit mare (C9), și nu 4,5 + 4,9 + 0,7 = 10,1. Deși, de unde vine 0,7 - dioda este, de asemenea, conectată în polaritate inversă, așa cum am înțeles-o ...Deci, acolo unde în această schemă sunt formate cele 24 necesare, nici eu nu înțeleg.

Va trebui să vă deschideți din nou aragazul ... 1) O astfel de pornire a tranzistoarelor este absolut inutilă. Când m-am uitat la placă, mi-a rămas în memorie că un tranzistor pornește releul, al doilea - motorul, al treilea - distribuitorul. 2) Diodele Zener pentru 4,5 și 4,9 volți nu sunt eliberate. Cel mai probabil ar trebui să fie două din 12.

[strălucește2]

strălucește2 După cum mi se pare, există o eroare în circuit, cum poate fi 6,3 V pe C8 și 3,6 V pe ZD1-2, sau nu înțeleg
Ați schimbat electroliții cu alții noi sau folosiți?
Care este marcajul Q3, Q8, Q9? Verificați D6.
Da în diodele zener din linia 4.7V și 5.1V 🔗

[strălucește2]

strălucește2 După cum mi se pare, există o eroare în circuit, cum poate fi 6,3 V pe C8 și 3,6 V pe ZD1-2, sau nu înțeleg

Mi-am rupt tot capul. Totul este corect: la C8 6.3V, la punctul D6-ZD1 3.6V, adică tensiunea pe diodele zener ZD1-ZD2 6.3-3.6 = 2.7 V, la D6 - 3, 6 V. D6 în retur - deci tensiunea poate fi orice, tensiunea de la o sursă externă este clar mai mică decât tensiunea de stabilizare la diodele zener, motiv pentru care este atât de mică. Dar nu există elemente acolo până aproape de rupere 220. R4 și R3 + C7. Este necesar să schimbați C7 pentru a încerca. R3 are, de asemenea, o rezistență suspectă de mare. Nu am verificat marcajele, dar probabil ar trebui.

S-au schimbat electroliții în noi sau folosiți?

Folosit, măsurat cu un C-metru (este clar că aceasta nu este o garanție)

Care este marcajul Q3, Q8, Q9? Verificați D6.

Sunt SMD. Prin urmare, mă îndoiesc că marcajele lor vor spune ceva. Dacă se poate dezasambla deloc. D6 s-a schimbat în altul - nimic nu s-a schimbat

1) Această includere a tranzistoarelor este absolut lipsită de sens. Când m-am uitat la placă, mi-a rămas în memorie că un tranzistor pornește releul, al doilea - motorul, al treilea - distribuitorul.

Sunt de acord că nu are niciun sens o astfel de includere. Doar dacă procentul este mai clar pentru unele suplimentare. capacități și are acc. concluzii, iar acestea suplimentare. nu sunt utilizate capacitățile, care sunt un fel de butucuri. Pe motor și dozator, lucrătorii de teren stau în cazuri normale, din câte îmi amintesc.

2) Diodele Zener pentru 4,5 și 4,9 volți nu sunt eliberate. Cel mai probabil ar trebui să fie două din 12.

ZD4-ZD5 la 17V, de asemenea, nu este logic cumva ... Pe de altă parte, 17,2 + 17,2-4,5-4,9 = 25V, care este deja aproape de prețuitul 24
Și nu contează, așa că măsurat 2,7V pe diodele zener este în vreun fel mai mic de 4,5 + 4,9 și 12 + 12, adică nu există nimic care să stabilizeze diodele zener.

Ajuta-ma te rog. Tocmai l-am citit de la dvs. și acum m-am înregistrat pentru a cere ajutor. Am un Panasonic SD-253, cumpărat în 2005. Coacere, coacere și brusc oprit, cărămizi au mers, dar coapte.
Am păcătuit pe făină și drojdie de foarte mult timp. Am schimbat toate acestea, nu o dată. Până odată am observat că atunci când aluatul era în picioare, aragazul era rece, adică nuanțele nu se aprindeau deloc. Frământarea și coacerea au loc, dar nu există nicio creștere.
Era în 2009. Am încetat să mai folosesc aragazul. Dar m-am dus accidental la site-ul dvs. și mi-am dat seama că am nevoie de un centru de service.
S-au uitat la centrul de service, au spus că ar trebui comandat ceva și atât. Timp de doi ani întregi au comandat ceva acolo, au răspuns la apelurile pe care le așteptau să greșească etc. Am crezut, pentru că alte servicii nu au efectuat deloc reparații. În general, nu mi-au ajuns,
Dar am primit un nou centru de service Panasonic, am luat aragazul acolo. De acolo m-au sunat, mi-au spus că totul este în regulă - aragazul funcționa în modul test. Vin, l-au aprins, în modul test, aragazul se încălzește, adică funcționează pentru încălzire. Am luat-o acasă ieri, dar pâinea nu a fost niciodată coaptă. aceeași cărămidă.
Acum am sunat la centrul de service pentru a oferi înlocuirea plăcii și a senzorului de temperatură.
Cine are aceste cuptoare sau cine știe că acest lucru vă va ajuta? Mai poți alege unul nou?

Dragi brutari experti!
Exact un an (cu o precizie de două zile), aragazul panasonic SD-256 donat mamei mele a funcționat (în modul de două sau trei pâini pe săptămână). Iată ultimele două pâini ale acestui format:

Sincer să fiu, nu sunt deloc un expert, după ce am citit ultimele pagini mi-am dat seama că e mai ușor să-ți arăt o fotografie ....
Mama susține că toate ingredientele au fost folosite ca de obicei, deoarece este sigură de calitatea lor, programul de coacere este, de asemenea, „ca întotdeauna”. Care ar putea fi problema cu această formă de pâine? Nu este suficientă temperatură pentru o ridicare completă?
La urma urmei, ce ambuscadă înainte de noul an ... Deși pâinea este coaptă în interior, vreau să mă umplu

Shl. Îmi cer scuze în avans dacă problema este cunoscută și discutată ....

[Karlson]

Karlson Pare multă apă sau puțină făină.Schimbați producătorul de făină și drojdie. Și folosiți produse proaspete

Dar mi se pare că ceva trebuie „modificat la conservator“. Simptomele sunt dureroase la fel pentru mulți oameni - dintr-o dată începe să apară o „cărămidă”. Cuptorul începe în mod clar să greșească fie cu timpul, fie cu temperatura de probă.

Ura! Ieri s-a copt alb. Am schimbat făina. Restul ingredientelor sunt aceleași. Adevărul aștepta din nou 35 de minute, nu o oră. S-a copt bine ca înainte.

Am început panica devreme, a treia pâine s-a dovedit a fi destul de normală, a crescut la nevoie. Se pare că cazul era într-adevăr în calitatea unui fel de ingredient. La multi ani tuturor

Calitatea făinii poate varia în funcție de:
parte
producător
vreme / anotimp
conditii de depozitare

prin urmare, dacă este posibil, și uitați-vă la colobok, monitorizați calitatea lotului.

Dragi specialiști! Ajută-mă să mă ocup de 257 Panas. În general, a funcționat exact un an fără probleme. Recent, după o răsturnare nereușită a întregii sobe de pe masă într-o parte (cu ajutorul mâinilor fiului mic), soba a început să funcționeze minunat (la răsturnare, ștecherul a căzut din priză, soba a fost umplută cu ingrediente și era într-o stare pre-start). Esența problemei este aceasta - motorul se învârte constant atunci când cuptorul este pornit pentru prima dată la rețeaua de 220V. Nu poate fi oprit în niciun fel. Nu reacționează la niciun program, inclusiv oprirea completă a cuptorului folosind butonul de pornire / oprire. Pâinea trebuie acum gătită într-un cuptor obișnuit și frământ aluatul în cuptor, deoarece motorul funcționează la viteză maximă. Am presupunerea că un fel de tranzistor / șapte rezistențe care controlează motorul a eșuat, adică circuitul de control al motorului a fost închis definitiv, motiv pentru care funcționează prima dată când cablul de rețea este pornit. Deconectați bucla unității de procesor de la placa de alimentare, dar nu au existat modificări, motorul pornește și atunci când ștecherul este conectat la rețea. Spuneți-mi ce componente responsabile pentru funcționarea motorului trebuie verificate cu un multimetru, pentru că îl pot lipi singur, dar nu înțeleg prea multe în electronică?

dacă a fost cu o găleată plină, lichidul nu a ajuns acolo unde nu era necesar? Poate „creierul” ei să se usuce cu un uscător de păr?

Da, totul pare a fi uscat, totul s-a revărsat rapid și destul de îngrijit pe capul fiului. Inspecția vizuală nu a relevat nicio scurgere pe plăci.

și verificați contactele? ce ar fi putut sări (să se îndepărteze) de mișcarea bruscă? este clar scurt undeva

Da, parcă am verificat totul, dacă l-ar fi scurtcircuitat, ar fi funcționat intermitent, dar aici uleiul de motor este stabil, îl vreau sau nu. Mi-e teamă de o problemă la electricitate, deoarece ștecherul nu a fost conectat direct la priză, ci printr-un tee chinezesc, iar în timpul toamnei, o mică scânteie a aprins în zona teului care a căzut.

[sazalexter]

încearcă să întrebi sazalexter sau Jefry... probabil că îți vor da câteva sfaturi

OK multumesc foarte mult!

[xenadu]

xenadu, „sunați” testerul TR1 pentru piciorul triac. Ar trebui să existe „infinit” între punctele T1 și T2. Dacă testerul arată „KZ”, nu ezitați să beți și - pe piață: „dați-mi același lucru”

Glumesc, în HP-ul meu „se” se numește BCR3KM-12:



Mă bucur foarte mult că copilul nu a fost rănit.
strălucește2scuze. Într-adevăr, includerea tranzistoarelor în Panasonic este „greșită”, dar funcționează!
Modurile trebuie măsurate în raport cu terminalul CN4, iar comunul este „plus”.

[xenadu]

xenadu Dacă nu găsiți BCR3KM-12 🔗
puteți încerca să îl înlocuiți cu BT 137-600E sau BT 138-600E 🔗

Mulțumesc mult tuturor celor care au răspuns, astăzi voi încerca să vă sun despre rezultate.

Raportez despre înlocuirea triacului. În general, după ce a sunat triacul nativ, sa dovedit că era încă închis (ars). La serviciu, am găsit un triac TC106-10-8 care era aproximativ potrivit din punct de vedere al caracteristicilor, totul a funcționat, ieri am făcut o pâine mult așteptată. Toată lumea care a ajutat la rezolvarea problemei Multe mulțumiri !!!

[xenadu]

URRRAA !!!! Ei bine, ce fericire când aragazul funcționează din nou și există posibilitatea de a coace pâine.

xenadu, Felicitări! După cum spunea eroina unui film popular, „Nimic nu este imposibil ... pentru o persoană ... cu inteligență ...”

Experiența arată că întrebarea pusă corect și la locul potrivit + răspunsurile sensibile corecte + mâinile și capul = lucrătorii de servicii
P.S. De asemenea, vă reamintesc că un simplu „mulțumesc” din subiect poate fi eliminat prin reducerea numărului de postări pentru o mai mare lizibilitate a subiectului. Dacă ți-a plăcut rețeta sau ți-au fost oferite informații utile, dă clic pe „Mulțumesc” sub avatarul membrilor forumului căruia îi ești recunoscător. O astfel de recunoștință va dura pentru totdeauna.

[xenadu]

xenadu
Felicitări! Oricine, prin tee chinezești, pornește asistenta ...

[xenadu]

xenadu Urraaa !!! câștigat

[xenadu]

xenadu
Felicitări! Oricine, prin tee chinezești, pornește asistenta ...

Da, cu siguranță mi-a lipsit aici. Mai degrabă nici măcar eu, dar soția mea a reușit să înfige o mașină de spălat vase, o mașină de spălat și un aparat de fabricat pâine într-un tee, așa că este un om sărac și nu putea rezista la sarcina de 4kW. Și mi-a fost dor de toată această rușine.

Mai degrabă, nici măcar eu, dar soția mea a reușit să pună o mașină de spălat vase, o mașină de spălat și o mașină de fabricat pâinea într-un tee, deci este un om sărac și nu putea rezista la sarcina de 4kW. Și mi-a fost dor de toată această rușine.

apoi bucură-te - pleacă cu o ușoară spaimă ...

Dar nici nu știu unde să mă lipesc. A doua mea pâine se dovedește a fi albă. Coac, ca întotdeauna, mărime medie, crustă medie. În interior, pâinea este coaptă, dar crusta este ușoară, iar blatul este alb (deși mi se pare că există încă o gătire insuficientă, dar poate părea doar). Am verificat chiar și temperatura din interiorul pâinii la sfârșitul coacerii - 96-97 grade.

Voi schimba făina, deși nu a fost coaptă o singură pâine dintr-o pungă de cinci kilograme, dar astăzi am luat făină dintr-o pungă nouă (deși de la același producător și, aparent, același lot).

În general, mâine sau poimâine fac produse de patiserie de control dintr-o făină complet diferită, atunci fie voi spune că totul este în ordine, fie voi veni pentru idei despre ceea ce ar putea fi în mașină.

Buna ziua. Poate cineva să explice care este problema ... Coac grâu timp de 4 luni după aceeași rețetă (meniu francez). Nu există dimensiune sau culoare a crustei în acest element de meniu. La început, pâinea s-a dovedit a fi foarte palidă (ca în meniu cu o crustă ușoară), apoi a devenit tot mai întunecată. Ultimii doi s-au ars. Am încercat din când în când să schimb făina, apoi drojdia. Mi-am dat seama că nu acesta este motivul. A întâmpinat cineva o problemă similară?

Salut, salut tuturor! Stau și plâng. Iti spun. Am rămas fără pâine seara, am pus-o pentru noapte. Cred că am făcut-o de mai multe ori în timpul zilei, totul a ieșit bine, iar noaptea totul va fi bine, principalul lucru este să-l obțin la timp. Și, desigur, poate că scriu într-un loc greșit, DAR (așa că vreau să mă plâng) problema s-a dovedit în toate. Mai întâi, m-am ridicat noaptea, am aruncat pâinea din găleată și faptul că agitatorul a rămas în pâine nu a văzut cu ochii somnoroși și somnoroși. Dimineața, soțul meu taie pâine, eu intru în bucătărie, iar el continuă să o taie și înjură, ceva este rău pentru el, o bucată care nu este amestecată acolo? În acest moment, creierul meu se trezește brusc, înțeleg deja că agitatorul rămâne acolo. Cu strigăte și țipete, salvează rapid mixerul la el. Și nuuuuuuu, e prea târziu să ne grăbim. TOTUL S-A întâmplat DEJA. Și am băut bine ... Sunt ca o persoană adevărată ... M-am supărat rapid. Și apoi începe să mănânce (și în acest moment îl hrănesc pe cel mai mic copil din cameră - 7 luni) și aud: mormăie din nou că pâinea este crudă. Aici a devenit complet ofensator: am tăiat mixerul și nu mi-a plăcut pâinea. Ei bine, e în regulă, pentru că îl întreb puțin mai târziu: Ce vom face cu cuțitul? - Eu, spune el, îl voi ascuți și se va tăia din nou bine și ascuțit. Și eu, am întrebat despre cuțitul producătorului de pâine ...
Și ce să faci acum, oameni buni? Pot să îl folosesc în continuare dacă îl răzuiesc bine sau cumpăr unul nou?
Mulțumesc că ai ascultat, se pare, a devenit chiar mai ușor.

[Aygul]

Aygul deci ce, așa tăiat .. nu l-a rupt și nu l-a aruncat, nu vă faceți griji ... îl puteți folosi în continuare calm ... aragazul dvs. are o acoperire bună. Teflonul nu se va ...

După un an de muncă aproape zilnică, modelul meu 254 avea un șurub slăbit (sau cum s-ar putea numi) care ține spatula de frământare. La început, nici măcar nu puteam să-l derulez cu mâinile. Și acum atârnă atât de ușor. Așa ar trebui să fie sau îl puteți răsuci sau strânge cumva. Cine folosește HP de mai bine de un an - cum merge acest șurub cu tine? mulțumesc

La început, nici măcar nu puteam să-l derulez cu mâinile. Și acum atârnă atât de ușor. Așa ar trebui să fie, sau îl puteți răsuci sau strânge cumva.

Sunteți îngrijorat că lama este slăbită sau arborele în sine?